Tisztelt posztíró.
Végeredményben mire akartál kilyukadni ezzel az írásoddal?

Ez mind nagyon szép, de Kóczián Úr, árulja már el, tképpen maga hogy került a Hír Tévéhez évekre? Alvajáróként betévedt oda, és aztán nem talált haza?

Egyrészt egyetértek veled, másrészt viszont a ballib oldal pillanatnyilag (?) még olyan személyiséget se képes felmutatni, akit - képességeitől függetlenül - legalább egyöntetűen el tudnának fogadni és támogatni. Orbánnak ez vitathatatlan fórja.

színvonaltalan és semmitmondó poszt. kb cseppben a tengerként megjeleníti, ahogy a ballib oldal látja orbánt. ha az lett volna a célja, h ezt leírja, akkor oké. viszont mivel elemzésre akar törekedni a poszt, annak több mint gyenge és egyoldalú. a szerzőjét minősíti inkább...

"2009 azt is kétségessé tette, hogy politikájának lényege, az egy tábor, egy zászló, azaz a Fidesz egyeduralma, nem megvalósítható."

Ööööö, akkor most mi is a kétséges?
a) megvalósítható
b) nem megvalósítható

@1953: Arra, hogy valójában utálja Orbánt, de ahhoz már neki sincs gyomra, hogy Bajnaira szavazzon. De nehogymár bárki azt higgye, hogy ő szereti Orbánt, tehát sürgősen írni kellett egy posztot, amiben jól lehúzza, így megnyugtatva a saját pici lelkét :)

Nem azért érzem jónak ezt a szöveget, mert szt. Viktorunkat ekézi, hanem azért, mert jogosnak érzem a kritikát.
S bár ilyen tartalmú szöveget olvastunk már, de még mindig aktuális.
A probléma az, hogy mindjárt itt lesznek a 2 bites robotok és elkezdik gyalázni a szerzőt.
Pedig a szöveg még csak nem is arról szól, hogy a fityisznek OV nélkül kellene sorompóba lépnie, hanem csak arról, hogy célszerű lenne, ha OV módszereket váltana (amire egyébként szerintem képes is lenne).
Bár igazából nem is kell, hogy változtasson, mert akkor olyan 80%-ot kapna (s nem a jobbikosoktól, hanem az otthonmaradóktól), hogy az már azért nem lenne jó (függetlenül a személytől, oldaltól nem látom szerencsésnek a 80%-os abszolút többséget)

Mennyire demokratikus egy olyan olyan párt aminek közel 20 éve ugyanaz az elnöke?
Valamiért Kádár János ugrik be erről...

@/ms: mármint ha változtatna, akkor kapna 80%-ot (szerintem)
(én is rá szavaznék pl.)

Na most ezt a mondatot olvasd el még egyszer, és értelmezd:

"2009 azt is kétségessé tette, hogy politikájának lényege, az egy tábor, egy zászló, azaz a Fidesz egyeduralma, nem megvalósítható."

Így ugyanis azt jelenti: szinte kétségtelen, hogy megvalósítható. Magyarul ahhoz, amint mondani szeretnél, törölni kell a nem szót.

És ugyebár itt nem Kovács 23. Béla blogíróról, hanem egy országosan ismert újságíróról van szó (hacsak nem véletlen névegyezés), amely esetben ez elég ciki.

Figyi ne haragudj, itt valami szponzori szerződés van, hogy az Index címlapra tesz, csak írjál valamit, vagy ekkora a ballib vákuum, most hogy a Tóta is csak a vadállatokról bír írni? Mert ha így van, azért jobban is élhetnél a lehetőséggel.

Orbán nem zseni, hanem egy varázsló, ha igaz a cikk. Gyakorlatilag minden, ami történt, amögött ő állt. Lezüllesztette ezt, felemelte azt. Mindezt egyedül. Bámulatos!

@night hawk:

Kócziánnak teljesen igaza van abban, hogy Orbánnak semmilyen érdeme nincs a várható választási győzelemben. Pontosabb, ha azt mondjuk, hogy Orbán lépései ELLENÉRE fog nyerni a fidesz.

De az tuti, hogy ha nincs Gyurcsány Ferenc, akkor ez az ország ma sokkal jobban állna.

"Orbán Viktor 2002 óta ugyanazt a nótát fújta. A vereség csak tévedés volt, szerencsétlen vis maior (választási csalás), a választók megtévesztése ( hazudnak és ámítanak). Az országot lezüllesztik, s rosszul kormányoznak. "

Ezek Őszöd óta tények.

@One Bad Habit:
Az a közel 20 valójában több mint 20.

ezmiez? T. posztíró, ön milyen rendezvényen van???

A honi választó polgárok (akik hajlandóak egyáltalán az urnák elé járulni) 70% proteszt szavazó.
Íly módon bármelyik oldal,párt zsenialitásáról bármilyen összefüggésben, egy mondat szerkezetben,egy oldalon, együtt említeni több mint ostobaság.

2009 azt is kétségessé tette, hogy politikájának lényege, az egy tábor, egy zászló, azaz a Fidesz egyeduralma, nem megvalósítható.

...de tényleg ez mit jelent ?

Az apám nem zseniális volt, hanem egy végtelenül csökönyös, monomániás ember, aki egész életében a tisztességben, az adott szóban, a jószándékban hitt és akinek megvolt a kellő családi támogatottsága,hogy élete végéig megmaradhasson az apánknak,bár életeredményei
nem igazolták elméletei hatékonyságát.

@elemes2: nem szeretném túlfeszíteni a húrt, de ha nincs OV, akkor is lényegesen jobb lehetne a helyzet (mert akkor talán nincs ígérgetés-verseny, amit aztán a gyurcsánynak/medgyessynek nem is kellett volna megcsinálni - merthogy részben az a gond, hogy az említettek részben betartották az osztogatós ígérteik egy részét)

@szabaron: :DDD

@elemes2:
"De az tuti, hogy ha nincs Gyurcsány Ferenc, akkor ez az ország ma sokkal jobban állna."

Ebben azért ne legyél olyan biztos. Ha nem éppen akkor köszönt ránk a gazdasági világválság, akkor talán kicsit már sikerült volna gatyába ráznia a magyar gazdaságot. Megyó átgondolatlan - bár kétségkívül szükséges, csak hát pénzügyileg megalapozatlan - osztogatásainak a levét isszuk inkább.
Az őszödi beszédet meg akár Vitya is mondhatta volna, mert rájuk ugyanúgy igaz volt, amíg kormányoztak (a lófaszt, a lovak közé dobták a gyeplőt, mert két kézzel jobban lehet lopni, emlékezzünk a hosszú bájtok északájára. Csak annyit mondok: Probatbicol. Izé, vagyis hogy Simlicske Lajos.

Baszki, aki Kócziánt ballib seggnyalónak tartja, az sürgősen szálljon le a szerről, mert elment az agya.

Fel kéne már fogni, hogy aki nem feltétlen rajongója a vezénylő tábornoknak, az adott esetben hitelesebb jobboldali személy, mint akik a posztban nevezett személyt sztárolják.

"Mennyire demokratikus egy olyan olyan párt aminek közel 20 éve ugyanaz az elnöke?"

Ezek szerint (Nyugat-)Németország sem volt demokratikus állam, amikor 16 éven át Helmut Kohl volt a kancellár? (1982-98)

Japánt 1953-tól a múlt hét végéig egyetlen párt (LDP) irányította.

A vezetőváltások gyakoriságán múlik az, hogy mennyire demokratikus egy párt, vagy akár egy ország?

@joszip: l.


én sem értem, hogy miről beszél a kedves poszt író, hiszen egy, a közéletről valamit is tudó értelmes ember számára egyértelműnek kellene lennie annak,h Magyarországon tényleg ROSSZUL kormányoznak 2002-óta. Tulajdonképpen "Ők" ezt be is vallották...

Azért azt írjuk már Orbán Viktor javára,h azt a biztos fix-et hegymenetben is hozza...Ellentétben mindenki mással

ez kell a polgároknak:
7.media.tumblr.com/tumblr_kpftegE04w1qzg1p7o1_500.jpg

@isti77:

ott a pont, nagyon szigorúan

Szavazótábor különírva?
Kétségessé tette, hogy NEM megvalósítható?

Ki a faszom irkál itt KP helyett/nevében?

Ön publicista? A nyelv a munkaeszköze?

Kérem, gondolja át még egyszer, mit jelent a "kétségessé tette. hogy...()... nem megvalósítható".

Ez azt jelenti, hogy "felcsilllantotta a reményt, hogy hátha mégis".

Nem vagyok benne egészen bizonytalan, hogy vajon nem pont ennek ellenkezőjével szemközti álláspont tagadását utasítja-e el.

Őszintén mit vártok attól az embertől aki az OVTV-n(bazmeg!!!) sütögetés közben közli, hogy hát megbeszéltem a családommal és ráérek mostanában nemzetet menteni.
Nevetségesebb mint Medgyessy, Gyurcsány és Bajnai együtt!
A Pótmunkáspártjáról már nem is beszélve...

@Mixer:
Csak az évszámmal vagy tévedésben.
1990 óta rosszul kormányoznak.
Bizony, Viktorkáék is nagyon elbaszták az ő saját 4 évüket. Vannak, akik már akkor is éltek, és emlékeznek is még.

Kóczián Péter egyre gyengébb.
Mintha csak az vezérelné, hogy címlapra kerüljön.
Pedig régebben voltak jó meglátásai.
:(
Persze nem Orbán zsenije miatt áll jól a Fidesz, de ezen a nem túl jelentős gondolaton felbuzdulva nem kéne zavaros marhaságokat összehordani. Most akkor az egy a tábor a baj, vagy hogy nem nőtt a támogatottság? Vagy mi?

@/ms:

nem feszíted túl a húrt... :D

PErsze, minden mindennel összefügg, de nem emlékszem,h Orbán ott állt Gyurcsó-Megyó háta megett, és fegyverrel kényszerítette őket politizálásra. A fiúk a saját fejük után mentek.

En amondó vagyok várjuk meg a választásokat és hogy mi lesz utána.

@lápi lidérc:

Őrület hogy még vannak akik hisznek Gyurcsányban. Gazdasági válság?? Haha.
Szakikám, neked ha a szádba fosna Ferenc, akkor is bólogatnál.

Azért egy HírTV-snek tudnia kellene, hogy a fordulópont nem a népszavazás volt, hanem az önkormányzati választás.
A poszt meg megérne egy újrafésülést az idétlen szószerkezetek miatt.

@A Hannibal Lektűr-attitűd:

Egész jól néz ki Dobrev Klára napszemüvegben

@A Hannibal Lektűr-attitűd: nem kell félni, nem bánt a link: az eheti Story (a sztármagazin) címlapja az Orbán családdal

@lápi lidérc:

:) én is éltem már akkor

abban megállapodhatunk,h Viktorkáék megkapták a büntijüket, és lecserélte őket az ország. Ellentétben a rosszabbul kormányzó szocikkal,akik 2006-ban sajnos újabb esélyt kaptak, aminél már csak az rosszabb,h nem éltek azzal sem.

És mindezt betetézi az,h amióta egyértelművé vált számukra,h jövő tavasztól ugrott a biztos havi fix, és egyelőre nem is lehet tudni,h mikor dől megint feléjük a tejes-köcsög, azóta MINDENT ELLOPNAK, AMIT LEHET. Az emberek pedig tehetetlenül nézik ezt.

A poszt lényege viszont teljesen rendben van.
És előrevetíti azt, hogy a Jobbik sokkal nehezebb ellenfél lesz Orbánnak, mint a Maszop. Jön még pocokra bicikli!

@Kangörény_: egy komoly újságíró ne legyen hiteles jobboldali személy :)

Nem vagyok a szerző kimondott rajongója, de minden bötüjével egyetértek.

Orbán, mint pártvezér OK. Miniszterelnökként, viszont eltudnám képzelni Navracsicsot. Orbán bebizonyíthatná, nem pusztán a hatalom érdekli, hanem tényleg a politika. Talán elgondolkozna egy baloldali szavazó is azon, ha Orbán képes lemondani a hatalomvágyáról, és a szavazatával pihenteti az MSZP-t (a baloldalnak is elege volt belőlük) akkor talán az Orbán fóbia táplálta makacsságból nem szavazó baloldali is szavazna (esetleg) egy hitelesebb jobboldali miniszterelnök-jelöltre.

Ez a cikk nyomokban igazságot és érdemi kritikát is tartalmaz, de leginkább két, évek óta közszájon forgó suttogópártpropaganda okosságot.
1. A körülmények összejátszása miatt nem megy annyira jól az országnak, és ezért nem népszerüek a kormánypártok. Ennek semmi köze nincs a kormányok valós teljesítményéhez.
2. Orbán fö hibája, hogy végtelenül csökönyös, monomániás politikus.

Ezzel szemben én azt gondolom, hogy létezik olyan, hogy vezetöi felelösség, és a teljesítmény mérhetö. Nyilván nem Orbán kormányozott az elmúlt 7 évben, tehát nyilván nem miatta 20% alatti a kormánypártok népszerüége.
De ennél sokkal fontosabb, hogy a csökönyös monomániát (aka kitartás) általában politikusi erénynek szokták tartani. Olvasásra ajánlom pl. Robert the Bruce és a pók 700 éves meséjét. Ha valaki idegenkedik a könyvektöl, Chivas Regal díszdobozon is hozzáférhetö.

borzaszto ez a zorban, nem ert semmihez. ha hogy fog igy egy orszagot vezetni majd, hogy azt se tudja, hogy kell nyerni?

@Dallas:


Ha OV tényleg akkora senki, tehetségtelen, makacs öszvér...akkor az általatok preferált pártok, tömörülések vezetői mégiscsak mind hülyébbek kell,h legyenek nála, ha hatalomra kerül. Oder nicht?

@isti77:
Az, hogy egy párt mennyi ideig van hatalmon, az a választók döntése. (Már ha egyáltalán létezik választási lehetőség...) A sikertelen választás után viszont van olyan pártelnök, aki lemond. Mint például Kohl 1998-ban.
Ellentétben Ovival, aki szerintem európai viszonylatban is a leghosszabb ideig funkcióban lévő, választásokon sikertelen pártelnökök közé tartozik. (Nincs adatom, ne kérd számon. Csak így gondolom.)

@budai zöld:

ha lehet baloldali kollégák, az Úriember hozzászólása felett ne tessék csak úgy elsiklani.

@Mixer:
Azaz, vakok között félszemű, ugyebár... :)

"elidegenítette magától az MDF-et, ledarálta a kisgazdákat, hagyta felnőni a Jobbikot, szétalázta a baloldalt és a liberálisokat"

még arra is volt ideje hogy gazdasági világválságot robbantson ki, elérte hogy Kínában legyen az olimpia, és sikerült fekete elnököt hatalomra juttania Amerikában.

Az utóbbi időben tucatszám jelennek meg az ilyen posztok nem tudom nem észrevenni. Érzik már a vesztüket a kommerek :) és jól érzik.

Kóczián gyerek te egyszerűen buta vagy, de ez még nem is lenne baj,ha e-mellé nem párosulna nálad az alaptalan vádaskodás, amit egyértelmű, hogy azért teszel, mert annak idején páros lábbal, bakanccsal a seggedben repültél a HírTV-től. Úgyhogy legközelebb megkímélhetnél az ehhez hasonló firkálásaidtól.
Szevasz!

@gitáros:

dehát, ha ez így van,akkor mégiscsak Orbi a legjobb választás, vagy nem? :D

szal srácok, nincs más hátra, Orbánra kell szavazni. Köszönjük,h a cikk ezt végre megértette velünk. Esetleg,ha valamelyikőtök mégis Viktor bácsival szemben szeretne elhelyezkedni, és nem akarja,h elvesszen a szavazata, az voksoljon a jobbikra :)

Lehet bármit írni, de nyerni fog. Nem kicsit ;) Persze a megmondók mondják csak meg a tutit :
-Nem ért semmihez.
-Nem az ő érdeme a jobboldal totális győzelme.
-Nem demokrata.
-Meg amúgy is.
-Meg mi az hogy.

Szóval hajrá :D

@Sirrah:

Hála a magasságos Istennek :D Csak a kezükön lenne valamivel kevesebb enyv.

@Trackback::
Szakikám, csak azért, mert neked Orbán a szádba fosott, és te még repetát is kértél, ne magadból indulj ki.

Az a helyzet, ha nem lesz a Fidesz-MSZP-Jobbik -on kívül alternatíva, akkor nekünk annyi. És ezt most vegyétek komolyan!

@kovi1970:
Komolyan vagy véve. Csomagoljak, vagy alapítasz egy pártot, vagy csak leírtad a "tutit"? :)

@Admiral William Adama:
Tényleg nem az ő érdeme, a kormánypártok baromsága miatt fognak nyerni Orbánék.

Hacsak megint el nem basszák az utolsó métereken, mint 3 éve (pl. Mikola egykori Hazafias Népfront-alelnök fiataloknak szóló üzeneteivel).

Meg hát adjunk esélyt Gordonkának is, ugye, most indul igazából a szezon a nyaralás után, akár még épeszű lépéseket is hozhat.

majd megment benneteket az LMP, lányok, ne féljetek

nem tűnt el az szdsz csak bezöldült, de ennyi füvezés után ebben semmi különleges nincs :) :) :)

@lápi lidérc:
Köszönöm. Nagyon sok érdekes, új dolgot fogalmaztál meg. Tényleg köszönöm. Van még valami ? ;)

@kovi1970:
De, van még az LMP, de elég megnézni a névsort, hogy az ember ne szavazzon rájuk.

Egyébként jövőre tényleg arról fog szólni a választás, hogy az emberek kit NEM akarnak jobban.

(Tényleg kéne egy olyan kiegészítő kocka a lap aljára, csak véleménynyilvánítási jelleggel, hogy "Lehetőleg egyik sem", vagy "Csak mert őket tartom a legkisebb rossznak".)

@Mixer:
A legjobb meg a kisebbik rossz azért nem szinonimák.
Azért valahol egy kicsit aggasztó, hogy az erősorrend valahogy úgy néz ki, hogy van egy pali, akinek esze is van meg esélyes is, de nem tudjuk, mit fog csinálni miniszterelnökként, meg van egy párt, amelyikről tudjuk, mit szeretne csinálni, viszont a potenciális miniszterelnök-jelöltje finoman szólva kihívásokkal küszködik az észbeli képességek terén...
Na, Döbrögi, erre varrjá' gombot...

@gitáros:

ugye a két párt a fidesz és a jobbik? :-)

Ha a szavazórobotok ebben a kibaszott országban a jó gazdaságpolitikára szavaznának, akkor Orbán olyan programmal villantana. Ne azért szidjuk ami, tehát politikus! Magyarországon ő a legjobb, ez vitán felül áll! Az rajtunk analfabétákon múlik, hogy igéretekkel még mindig meg lehet vezetni!

@gitáros: 2009.09.04. 15:05:48
Ez tetszik!

Már mindenki elfelejtette, miért is nyert az MSZP 2002-ben? Azért, mert volt egy TV-s vita ahol egyrészt egy közvélemény kutatások által alátámasztott magabiztosságú Orbán egy szerényke és igérgető, "csak halkan beszélek olyan szerényke vagyok" Medggyessivel vitatkozott. Így volt egy beképzelt miniszterelnök egy szerény kis politikus ellen aki viszont mindent megigért. A nép megsajnálta és választott. Esély nem volt érvelni négy év gazdasági teljesítménnyel és a körülményekhez képest igen kiváló statisztikákkal egy ilyen személyiség ellen mint Péter. Ez sajnos elfelejtődött. 2006-ban különben a baloldal lényegében hasonló taktikával nyert, csak még hazudott is (Gonosz FIDESZ vs. szerény és jótakaró baloldal).

Különben nem értem mit akar a blogíró, tele van a szöveg hiányosságokkal és tartalmi hibákkal, de ezekről már egyesek írtak. És ne feledjük, hogy sokaknak azért van rossz képük Orbánról, vagy azért nincs semmilyen sem, mert nem a hírtv-t nézik hanem az rtl-t meg a tv2-t, mert az "népközeli" (mindenhol fogható, a szinvonalról nem is beszélve). Akié meg a hatalom azé a mértékadó média.

- Kóczián csak úgy monotonon ismételgeti saját magát, a többi bolsi gyászhuszárhoz hasonlóan. Muszáj nekik a napi életerőt valamiből meríteni: azorbán-huazorbán-jajazorbán...a gyűlöletből élnek.
- Jó lenne már rájönni, hogy Orbánt a jobboldaliak szeretik, még ha sokan nem is tartják esetleg egy nagy politikusnak. Nem érzem diktátornak, stb. (A balodal csak magából tud kiindulni.)
- Miért baj az, hogy Orbánnak nincs érdeme a komcsik eltűnésében? Kéne? Stratégia is lehet: nem megyek ütközetbe fölöslegesen, ha az ellenfél saját magát négyeli föl. Várjunk türelmesen.
- És hagyjuk már Orbánt, rém unalmas téma. A jobboldal emelte föl és választ majd mást, ha jónak látja.
Akik pedig Gyurcsányt a nyakunkra - és saját nyakukra - hozták, azok meg inkább merengjenek el magukon. De úgysem bírnak. Éltető elemük az ellenfél folyamatos gyalázása. Bármivel, bármikor.

ez most kicsit olyan hogy "minden politikus geci, de igen, igen A ZORBÁN IS", nem?

@Mixer:
Igen, ha esetleg félreérthető voltam... :)
Bajnaival azért szerintem nem sok gond van se agyilag, se politikailag. Csak éppen ő nem fog szarakodni a párttal a választások miatt, akkor meg ki? Lendvai? Szekeres, Szili? Egyik viccebb, mint a másik.

És ne feledjük, hogy sokaknak azért van rossz képük Orbánról, vagy azért nincs semmilyen sem, mert nem a hírtv-t nézik hanem az rtl-t meg a tv2-t, mert az "népközeli" (mindenhol fogható, a szinvonalról nem is beszélve).

Ezek szerint, ha a HÍrtv-t nézném, akkor jó képem lenne Orbánról? Úgy értve, objektív, vagy pozitív, esetleg überpozitív?

@gitáros:

ó, ha jól emlékszem ,egy ilyen verziót is lefuttattam magamban :)

Amennyire jól látom, eddig Hagyó Miki bácsi próbált meg "szarakodni" a párttal, de a nagy öregek ennek nem örültek annyira

Ő,aki azt mondta a kamerába nézve "ÉN SOHA NEM HAZUDTAM",majd megmenti az országot a...szóval mindenkitől.
Én hiszek neki,mert ő egy igai cig... őő magyar.

Olvasván, az embernek olyan érzése van, mintha a magyar közéletet pusztán Orbán határozná meg.
Mintha Orbán tologatná a bábukat, most a kisgazdák, aztán az MDF, majd az SZDSZ-MSZP, végül a Jobbik.
Mintha rajta kívül a politikai légtérben nem lenne olyan politikai szereplő, aki hatással lenne e kicsi ország választópolgáraira.
Mintha a szerzőn eluralkodott volna az orbánfóbia.
Nincs vele egyedül.

Atya világ?!?!? :-D

Te tényleg AZ a Kóczián Péter vagy? Hogy a bánatba süllyedhettél idáig?
:-DD

Nem mondta senki, hogy a politikai miópiának is van legalja, Te meg mivel nem mondták, egyszerűen továbbmentél...

Ez történt, Péter? :-DDDD

Orbán tehetségtelen? Akkor mik az SZDSZ, az MSZP vezető politikusai, akik tönkretették az országot, akik irányítása alatt elburjánzott a közpénzek elrablása. Akik 7-8 évig csak azzal törődtek, hogy hogyan tudják a saját, a hozzá közelállók vagyonát gyarapítani, miközben egy ország szegényedett el, akik jóléti rendszerváltást igérnek, helyette , nyomorgó tömegeket hagynak az utódokra, akik a legmagasabb lukszus körülményeket veszik igénybe, de nyivánosan könnyeket ejtenek a szegények sorsa felett, ezek a tehetséges politikusok? Nem, többé nem lehet egy országot hazugságokkal átverni, a választásokat megnyerni, még akkor sem, ha Orbán Viktorra ismét össztűzet zudítanak.

@Micro_fine:

"nem lehet egy országot hazugságokkal átverni"

Mondd ezt egy év múlva....

kócián, encián, kuncián. Egykutya. Még helyesen írni se tud. Országosan ismert firkász? Hihihi...

Minek blogol az ilyen? Ja, hogy pénzért? Így már érthető. Azért, akik zsoldjukba fogadták, értelmesebbet is találhattak volna, mint egy kényszeres orbánfóciánt.

Ámbátor tökmindegy, mert se egyik, se másik nem lesz ettől ember. Orbán Viktor pedig nem lesz ettől kevesebb.

Sok idióta, erkölcstelen, frusztrált "balliberális.

@Micro_fine: "Orbán tehetségtelen?"
Már hogy lenne az? Aki megvezet egy fél országot évek óta az igenis tehetséges!

@Csakén:
Most zaklatott vagy?

@Micro_fine: Te, a luxus annyira távol áll tőled, hogy így írod? :-D

@Admiral William Adama: Én? Miért?
Én orsós vendelnek drukkolok : )

@Mixer:
Na, ja, a "nagy öregek"...
Ha ők nem lennének, Gyurcsány még mindig minelnök lenne, kimaradtunk volna egy bolhacirkuszból, és talán még előrébb is tartanánk.
Az a szép, hogy Gyurcsánynak ugyanúgy maga alá kellett volna gyűrni a pártját, ahogy Orbán tette a magáéval (amit persze adandó alkalommal lelkesen a szemére is hányunk a túloldalról...:) ).

@Csakén:
Orsósozni régi rasszista mszp-s szokás. De csak nyugodtan. Nektek vicces, mi meg rajtatok röhögünk ;)

@gitáros: "Gyurcsánynak ugyanúgy maga alá kellett volna gyűrni a pártját, ahogy Orbán tette a magáéval"


Megpróbálta, bele is bukott. Nem egyszerű a vén kommereket kip*csázni és egy modern, európai szoc. dem. pártot csinálni a maszopból. Sőt, ahogy látom, lehetetlen, mert ha Gyurcsánynak nem sikerült, akkor senkinek sem fog.

@isti77: ne felejtsuk el, hogy kohl 16 evig sikeres politkus volt. hiszen megvalasztottak kancellarnak.
orban pedig alapvetoen luzer - leszamitva a kisgazdas-miepes-mdfes-kdnps osszekapaszkodast, mert akkor is kevesebbet kapott, mint a szocik..

tehat igen, az mindenkeppen gyanus, hogy eredmenyektol fuggetlenul ugyanaz a nagyvezir egy partban;-)

@Bourbon:
a harmadik évezred Debreczeni Józsefe :-)

@Lófasz Hadnagy: hat eppen ideje egy jo kis maszopos buktanak - mondom ezt annak ellenere, hogy orban nalam hitetlet vesztette amikor balliberalis antiklerikaalisbol keresztenykonzervativva vedlett cirk egy ev alatt a 90es evek kozepe tajan;-)

az mszp szerkezete es mukodese huen tukrozi az ordszag szerkezetet es mukodeset. nincs az a vezer, neptribunus, onjelolt messias, amelyik kiassa a szarbol ezt az egeszet, ha a tagsag ballisztikus ivben tesz az egeszre es elvan a maga kis mutyijaival...

itt sem lesz lopisztoly sem, amig nem sikerul feltornazni az adofizetok es lecsokkenteni a koltsegvetest pumpolok szamat.

@az igazi Sipi: Kb. így látom én is a dolgokat.

@az igazi Sipi: Igen,megnézném Kohl meddig maradt volna ennyi bukás után...

@az igazi Sipi: Egyetértek.

@Leonard Zelig: azt akartam kiemelni, hogy objektív képed semmiképpen nem lesz, de sajnos a média ural.
És ez a dolog lényegi vége. Mindenki hallgasson arra, akit szimpatikusnak talál és a személye miatt válasszon és érveljen mellette, nem azért mert megsajnálja vagy tudomisénmi...

@csakén: mikor hallottál különben utoljára valamit orbánról? mert hogy már 7 éve nem ő kormányoz annyi biztos, meg hogy nem is nagyon lép a nyilvánosság elé már egy ideje az is tuti (a Fideszből mások igen, de ő jó ha 2 havonta 1szer). És ennek oka van, hisz így is mocskoljátok...
Inkább nem mocskolódás kéne hanem, soroljátok mit is tett a baloldal 7 év alatt és győzzétek meg azt a 70 százalékot aki nem akar a baloldalra szavazni. Az már kevésbé megy. Kiváncsi leszek, mivel fog a választásokra az mszp kampányolni.

@gitáros:

:) egy humoros ballib, ez azt jelenti,h élnek még emberek felétek is :)

Nos, abban,amit a pártotokban regnáló (ex)kommunistákról tökéletesen egyetértünk. Már régen el kellett volna tüntetni őket a színről. Amikor ez bekövetkezik (kb 10-20 év múlva,amikor a természet söpri el őket), akkor kezdődhet a baloldal esetleges....persze elképzelhető,h akkor már nem is lesz baloldal,hiszen be lesztek tiltva.

@smithers: Én szavaztam is rá anno(bár erre nem vagyok büszke).

@Mixer:

"persze elképzelhető,h akkor már nem is lesz baloldal,hiszen be lesztek tiltva."

LOL, tényleg? :-DDD

@Mixer: Ja,és ki mndta hogy balos vagyok?
Úgy néz ki ezt benézted.

@Lófasz Hadnagy:
Ez csak vicc, megszűnik az magától is ;)

@Admiral William Adama:

Ja, persze. Álmaidban.

@Mixer:
"Amikor ez bekövetkezik (kb 10-20 év múlva,"

A FASZT! Addigra a harminc-negyvenévesek jó része öregszik bele a mostaniak szerepébe... Pont azért, mert idejekorán nem lettek kipicsázva, mint Hadnagy úr helyesen megállapította.

@az igazi Sipi: Nekem is régi problémám ez az átvedlés. De nem is az átvedlés maga (az előfordul), hanem az, hogy mindezt úgy kommunkiálta, hogy a Fidesz mindig is nemzeti, konzervatív párt volt.
S ez nyilvánvalóan nem volt igaz (akkoriban még én is fidesz-tag voltam).
S OV ekkor tapasztalta, hogy nem szakad rá az ég, ha esetleg olyat mond, ami posztmodern viszonyban van az igazsággal... s azáltal elég jól ráérzett a kreatív igazmondás művészetére.

Sakkó most mi van?
Szavazzunk meg a magukat baloldalinak hazudó milliárdosok, multik és maffiózók pártjának újabb négy évi lopás-csalás-hazudást?

@gitáros:

Én azért még reménykedem abban, hogy nem így lesz, akik már a rendszerváltás után szocializálódtak, nem voltak funkcik a múlt rendszerben, velük lehet kezdeni valami újat.

@tiborc2008: Nem szavazzunk a magukat jobboldalinak hazudó milliárdosok, multik és maffiózók pártjára : (

Ha Orbán ekkora mágus, miért van mindig a kispadon?

@Lófasz Hadnagy:
Ha fiatalítani nem tud az mzp, akkor szerinted mi lesz a sorsa? :D

Remélem marad libgordon, asszem mint vállalkozó rá tenném a voksomat, ha ilyen szilárdan tartja a gazdasági gyeplőt.
Várhatóan azonban miután Viktor kimutogatta magát, hogy miért nem tudja visszacsinálni a megszorításokat, nos azután újrakezdi az osztogatást 2013-ban és akkor megint meszeltek...

"Magyarország, én így szeretlek" fogja mondani...

:)

@Csakén: Miépes vagy?

@tiborc2008: Nem, erről szó sincs!
Viszont nem volna célszerű biankó csekket adni a magukat konzervatív, nemzeti, jobboldalinak nevező pártnak sem. Márcsak azért sem, mert a győzelmüknek most nem sok alternatívája van. Ép ésszel nem gondolhatja senki, hogy nem ők fognak nyerni. (a jobbikot, bár nem írnám le, de nem gondolnám, hogy vezető erő lehetnének - a legutóbbi eredményeikben eléggé benne van az alacsony részvétel is)

@Admiral William Adama:

Két lehetőség van: elfelejtődik a francba és jön helyette egy másik baloldali párt, vagy ha Orbán is szarul fog kormányozni (illetve amikor leesik a tantusz a jónépnek, hogy ő alatta sem lesz kolbászból a kerítés), visszaizmosodik.

@Lófasz Hadnagy:
:D hápperszeeee

Miért van az, hogy akik ViktORRal nem szimpatizálnak, azok nem is fasisztáznak, náciznak, stb., aki pedig ViktORRa, mint a nagy igazmondóra tekint föl, az folyamatosan mocskolódik?
Ti mindenhova kommunistákat vizionáltok?
Ki az agymosott?

@Admiral William Adama:

Pár év múlva úgyis kiderül. Egyébként meg csak elég ránézned az 1990-es és az 1994-es választási eredményeik közti különbségre. 1990-ben örültek, hogy bejutottak, 1994-ben meg simán vitték a választást, a szadival még 2/3-uk is volt. Ne becsüld le a protest szavazókat, ha ovi kihúzza a gyufát, ő is büntit kap 2014-ben.

@tiborc2008:
"Szavazzunk meg a magukat baloldalinak hazudó milliárdosok, multik és maffiózók pártjának..."

Szerintem akinek még számít, hogy valaki "baloldali" vagy "jobboldali" címkét visel, az vagy a Thürmerre (van még?), vagy a Vonára szavaz.... Ennél azért okosabbnak gondolom a zembereket.
Ugyanakkor a "kisember" (hogy utálom ezt a szót...) számára egyrészt mindenki gazember, aki két nagyságrenddel jobban él, mint ő (mert ugye, az lop), másrészt kurvára nem érdekli, hogy lop, ha naki, a "kisembernek" valamivel jobban megy.

Momentán én nem látom a jelenlegi választékból, ki az, aki olyan ígéreteket tud tenni és megtartani, hogy ettől a nagy tömegeknek jobb legyen. Mert az emeszpé bukásán érzett eufória azért nem fog sokáig tartani, jönnek a hétköznapok meg a számlák.

@Trejo: Te kommunista ! ;)

A szerzőnek vannak érdekes gondolatai, de úgy látom, hiányzik belőle a lényeglátás képessége, vagy az indíttatás lényegi dolgokkal foglalkozásra. Helyenként biztosra megy: kimondja a nyilvánvalót, ami egyben érdektelen is. Amit mond az védhető vélemény, formailag mindenképpen rendben, nem föltétlenül helyes, nem is föltétlenül hibás, de hiányzik a súlya.

@Trejo: Pedig nem a mi apánk lett párttitkárból bányatulajdonos.

@Lófasz Hadnagy:
Ezt már hányszor leírta valami "Is" :D Most sem kevésbé szórakoztató.

@Csakén:
+ SZŐLŐBÁNYA + KACATBIBRAHIM ;)

@Trejo:
Ez nekem is régi kérdésem.
És alig várom a baloldali, utcán tomboló, nemzeti ünnepet szétkukorékoló, tojásdobáló szocialista nyuggerhordákat...:)

@isti77: "A vezetőváltások gyakoriságán múlik az, hogy mennyire demokratikus egy párt, vagy akár egy ország?"
nem, bár kétségkívül a Fidesz ma Magyarországon a "legkommunistább" párt. hogy ez baj-e, nem tudom.

Nahát, hogy egy ilyen szerény képességű Kóczián ekkora vihart tudjon csinálni a biliben, ez már tényleg a mai Magyarország viszonyait mutatja. Ez a gyerek már akkor gyanús volt, amikor először kezdett el makogni az akkor még hitelesen jobboldali HírTV-ben. Kilógott a lóláb az első pillanatban, de akkor még azt hittem, hogy ez felsőbb utasítás, hogy meg tudjon szólalni (igaz nem a szokásos/mainstream (sic!) ballib sajtóban tapasztalható acsarkodás szintjén) a "másik oldal" is. Azonban amikor úgy rúgták ki egyik pillanatról a másikra, hogy repült mint a győzelmi zászló, nyilvánvalóvá vált, hogy hova tartozik igazán. Összenő ami összetartozik, de ezt az aki még mindig fletót és gordonkát élteti élete végéig nem fogja beismerni. Ez a blog meg, hát Istenem, végképp minősíti őt és "kenyéradó gazdáit".

@Csakén:

én nem veled beszélgetek,hanem gitáros nevű alakkal,aki mókásnak tűnik. Én kifejezetten jól szórakozom.

@Lófasz Hadnagy:

lemaradt a :) de egy jobbik kormány esetén simán elképzelhető

@gitáros:

igen, ebben van valami

@Admiral William Adama:

Akkor szórakozz csak bátran.

@Mixer:

"egy jobbik kormány"

A büdös életben nem lesz jobbik kormány.

@Admiral William Adama: Ezt bóknak vegyem, te pernahajder? :-)

@Lófasz Hadnagy:
Ha nem is bátran, csak simán jól ;)

@Mixer: Bocsesz.

@Lófasz Hadnagy:

reménykedjenek,akiknek kell :)

mivel kis "j"-betűvel írtam, érthettétek volna úgy is,h egy jó,jobb, helyesebb, igazib, egészségesebben gondolkodó kormány

mert egy nyilván azonnal betiltaná az mszp-ét :) és bezáratná a szavazóit :)

(ha valaki nem értette volna meg, vicceltem)

Tudjátok mit,leszarom ki kormányoz,csak legyen már jó valami nekünk kisembereknek is.
Működjön már ez az elcseszett ország végre.
Ennyi.

@smithers: "nem is nagyon lép a nyilvánosság elé már egy ideje az is tuti (a Fideszből mások igen, de ő jó ha 2 havonta 1szer). És ennek oka van, hisz így is mocskoljátok..."
szegény MutykaMancit mocskoljuk, jujj. hát majd jól tilcsa be a bácsi a mocskolását.

na de komolyra: a Fideszben (is) meglátszik, hogy egy ügy mennyire komoly, annak megfelelő ember mondja a mantrát. például buzizni annyira égő, hogy kénytelenek voltak rábízni egy noname buziszakértőre, aki Ékes-szólásával lejáratta a pártot.
Szijjártón már csak vinnyogok a röjóhögéstől, főleg, amikor milliárdosként a milliárdosokat szidja vagy a szegényekért aggódik.
korábban Deutsch volt a szintjelző, ha ő "szóvivett" egy ügyet, lehetett tudni, annyira égő, hogy más nem vállalta.

ehhez képest ha a Nemzetvezető megjelenik, akkor térdre, imához, mert istentisztelet jön... :-O

@Csakén:
nem, nincs harag. Gitáros maga mondta,h az ellentáborból érkezett.

Tudod az ember ritkán hülyéskedik a lövészárok másik oldalán trónoló elvtársakkal :)

Mostanra illene egymás anyukáját emlegetnünk. Legalábbis a hivatalos forgatókönyvek szerint.

@Csakén: ahhoz a kisember is kell, hogy a kisembernek jobb legyen. bezám!

@Mixer:"Mostanra illene egymás anyukáját emlegetnünk. Legalábbis a hivatalos forgatókönyvek szerint"
Oszd meg és uralkodj...

@idelle: Lassan koldust kell inkább írni.

Ahogy közeledik Orbán hatalomátvétele, úgy nő Kóczián Orbán-fóbiája. Ez persze nem azt jelenti, hogy ne lenne itt-ott igaza. A baloldal, élén Gyurcsánnyal sokat tett Orbán visszatértéért, ez nem vitás. Amiből egy szó sem igaz, az az MDF elidegenítése, a kisgazdák bedarálása, a Jobbik előretörésének felelőssége. Dávid Ibolya miután kiderült a Fidesztől egy árva szavazatot se tud elvenni, balraátot csinált, és ott függ a balmédia lélegeztetőgépén, valószínűleg már csak jövő tavaszig. A kisgazdákat maguk a kisgazdák és Torgyán darálta be, a Jobbik pedig Gyurcsány nélkül most is 1%-on állna. Kócziánnak voltak jó elemzései néhány évvel ezelőtt, mostanra azonban meglehetősen lejárt szavatosságú áruval házal...

@Mixer: kar, hogy a jobbik viszont nem viccel ezzel..;-)

van szerencsem figyelgetni a radikalis portalok hozzaszolasait is es bizony a jobbik szavazoi kozott eros igeny van atnevelotaborok megnyitasara a mashova szavazok reszere es a maskent gondolkodok likvidalasara, vagy eletfogytozasara.


es vona ezt meg is adja nekik, ha arrol van szo. hiszen ha nem adja meg, ot magat is el fogja soporni az a nepharag, amit o szabaditott ki. hiszen akkor o sem lesz mas, mint egy hazug (fel)igeretekkel hatalomra juto szemet politikus:-)

@Mixer:
"Trónol", meg "elvtárs" a faszom, b+ ... :)

Egyébként hamár, akkor is inkább libsi, mint szoci. Már ha az liberalizmus része, hogy másnak is lehet - esetleg az enyémtől homlokegyenest különböző - véleménye, ami tiszteletben tartandó, netán még igaza is lehet, valamint az "én oldalamon" is lehetnek eszement hülyék...

@states:

a jobbikot nem Gyurcsány vagy Orbán tették 15%-os párttá.

A Magyar Gárda volt a zseniális húzás.

@states: a kritika fobia..?

de legalabb megerosited azt a feltevest, hogy a fidesz jelenleg valoban egy erosen centralista es diktatorikus politikai szervezet, aholis a vezer szemelye erinthetetlennek minosul, kritizalasa a felsegarulassal egyenerteku buntett:-D

@gitáros:

Nem vitás, Tovaris, vannak is páran.

Ne csináld már,hadd használjam Rád legalább a megszokott terminus technikust!

:-)

Egy-két hozzászólást olvastam csak, és most újra elszakadt nálam a cérna.

Azon, hogy ballib oldal. Baloldalinak és liberálisnak lenni ég és föld. Gazdasági dimenzióban legalábbis. Magyarország kell ahhoz, hogy összemossák, meg a választási rendszer matematikája, ami kikényszeríti a két erőteljes pólust. Ez a rendszer szépen összeterelte a baloldalt a "liberálisokkal", ők meg szépen elfogadták.

Egyébként a poszt megállapításaival egyetértek.

@kanbatu:

ne idegeskedj

mindannyian tudjuk,h "mit értünk" a ballib kifejezés alatt, ennyi elég :)

ÉRCSÜK EGYMÁST

@Mixer:
Egye penész, nagybetűvel meg pláne... :)

@az igazi Sipi:

mindet értek a hozzászólásodból, csak azt nem,h "kár"

nem kár :) Pont ezért remeg meg az ember keze a szavazófülkében....:)

@gitáros:

Cserébe nyugodtan fasisztázhatsz :)

De jó még a nemzeti, és kifejezetten jó találmány a nemzeti radikális :D

Gazdag a mi nyelvünk,ha erről van szó.

@Mixer: azert abba a 15%ba nagyon ne eljetek bele magatokat...;-))

eloszor is sokan megdobbentek a jobbik ternyerese lattan, akik oda szavaztak, hogy "uiramatyamifasztettem". ezen kivul az a 15% meg mindig csak a 36% 15%-a:-)

engem szemelyszerint megmozgat a jobbik ternyerese es bar undorodom az egesz bolhacirkusztol amit ma politkanak hivnak, lehet csak elmegyek szavazni valakire, hogy az a 15% ne annyi legyen.

es nem csak en vagyok am igy;-)

ezen kivul a gardat, mint zsenialis huzast en azert ketsegbe vonnam. pillanatnyilag ugyanis a jobbik egy alkotmanyellenes, paramilitaris szornyszulottet tolt a vilagra, amitol meglehetosen sokan undorodnak a jobbik naivabb szavazoi kozul is:-)

@Mixer:
Majd adandó alkalommal...:)

@gitáros:

értelek, eljöhet még annak az ideje, amikor előkerül a verbális eszköztárunk :)

@az igazi Sipi:

Én úgy értettem,h a vidéki szavazók megnyerésében (meglátásom szerint) komoly szerepe volt a gárdának.

Lásd a jó oldalát, egy hatalomátvételnél már nem kell megcsinálni az új erőszakszervezetet, hiszen kész van. Csendőrség, rohamosztag. Mit akartok még? :D

Igen,abban igazad van,h a 36% 15%-a. Habár én tippre 800.000 szavazatot várok tőlük 2010-ben.

Most nyilván a szívedhez kapsz,mint minden bal-lib (így vajon már korrekt vagyok?),amikor ezt hallja tőlem.

Azt hiszem, a _Kóczián "zsenije"_ cím jobban visszaadná ennek a posztnak a lényegét.

lidércet meg megrakhatta a zorbán, azért csalja meg folyton a memóriája. (ugyanúgy csaltak-loptak-züsthajó-...blablabla)
az egy működő, boldoguló ország volt - a többségnek

kócziánpéter, igazad van, ha nyolc év múlva visszaolvasod a hozzászólásom akkor megérted, hogy a baloldalnak is elég lesz ebben az országban csökönyösen abba kapaszkodnia hogy a jobboldal ráront a nemzetére.. ettől majd az a baloldal sem lesz kormányzó képes, de majd megint az lesz aki "lop-lop de legalább nem kell tőlük félni"

@Mixer: en jobblib vagyok;-)

legalabbis a politikai iranyultsagomat tekintve, ha nem vesszuk figyelembe, hogy pillanatnyilag ebben az orszagban a magat baloldalinak vallo kormanypartok csinalnak jobboldali es a magukat jobboldalinak vallok csinalnak - inkabb igernek.. - baloldali politikat..;-)

t posztíró! miért haraxol ennyire orbánra?

@az igazi Sipi:

bal-lib/jobb-lib

nem vagytok Ti túl kevesen ahhoz,h még osztódjatok is? :D

@Mixer: oszinte leszek..
leszarom, ki hanyan van:-)

nem lesz hatalomerzetem attol, ha az altalam preferalt politikai ero hatalomra kerul. es nem erzem magam vesztesnek, ha nem.

ugyanis kinottem abbol, hogy mindenfele lozungnak alafekudjek es erzelmileg motivalhato legyek a politika iranyaba.


ezen kivul fontosnak tartom, hogy en vagyok a politikusok kenyerado kisgazdaja es nem forditva;-)

@robinzone: a kadar era is egy latszolag jol mukodo es elheto orszag volt a tobbsegnek..

csak ugye a kovetkezmenyek..;-)

@Mixer: mellesleg minden ember liberalis, amig sajat maganak kell megengedni ezt-azt..

Még annyit: jobboldaliként nekem sem Viktor a szívem csücske, mivel én még viszonylag élénken emlékszem a liberális fideszre (zsidesz) + a "csuhások térdre"-féle kiszólásokra. Ezt nem tudja Viktor letagadni. Az viszont tény, hogy ma nem ismerek nála jobb politikust Magyarországon, mivel 1994 óta markánsan változtatta meg a fidesz irányultságát és sikeresen hajtotta végre a régebben lehetetlennek tűnő paradigmaváltást a jobboldal irányába. Aki bármilyen hasonlóságot tud felfedezni a 2002-től regnáló rablókormányok és a fidesz-kormányzás között az vagy alapból rosszindulatú és zsigerből "tovaris", vagy egyszerűen cserben hagyta az emlékezete.

@kanbatu: "Baloldalinak és liberálisnak lenni ég és föld."

bezony..
a liberalizmus sokkal inkabb a jobboldalhoz all kozel, mint a "nem baj fiam ha hulye vagy, majd masok karara joletben tartunk" baloldali ideologiahoz..;-)

kócziántól azért kicsit többet vártam volna...

@Attividi: vagy csak siman nem hajlando embereket, vezereket, partokat, ideolgiakat az isteni tevedhetetlenseggel felruhazni;-)

@smithers:
Hát ez bizony nem egészen így volt. 2002-ben azért nyert Medgyessy, mert a TV-vitában elmondott egy számsort, amivel igazolta, hogy valakik háromszor annyi családtámogatást kapnak, mint mások. És erre a magabiztos miniszterelnök reagálni sem tudott, mert igaz volt. 2006-ban azért veszített Orbán ismét a TV-vitában, mert akkorákat hazudott, hogy még a hívei sem hittek neki. (13. havi nyugdíj megszavazása, 14. havi nyugdíj, Budapest Minisztérium).
Az meg elég gáz, ha Orbánról csak akkor kaphatunk igaz képet, ha a saját kézivezérlésű tévéjét nézzük. Ez már Kim Dzong Il színvonal. a TV2 pedig annyira ellenséges, hogy már egy Loki meccs után sem a szakemberek nyilatkoznak, hanem Orbán piros sállal a nyakában.

@az igazi Sipi:
Aztán a fene érti, hogy az újraelosztás miért mszp-szdsz koalánál nőtt, ha már annyira jobbos polt csinálnak ;)

@dru berimór:
hát pont ez jutott eszembe, mikor elolvastam ezt az irományt.
majd meg is kérdezem az illetékes ismerősömet, hogy hogy került oda, meg hogy került el onnan.

KP-nek:
közelednek a választások, mi? ideje belehúzni az Orbán-baszogatásba. nagyszerű. ennyit tudsz öcsém

@lillburne: "TV2 pedig annyira ellenséges, hogy már egy Loki meccs után sem a szakemberek nyilatkoznak, hanem Orbán piros sállal a nyakában.
"

na az odabaxott rendesen:-DDD

nem hittem a szemenek:-D

gyorsan vissza is kapcsoltam a discoveryre..:-D

@az igazi Sipi:
Orbán ott volt. Bajnai nem mert kimenni? És Gyurcsány? Kóka? lol

OV túlélésének titka, hogy "vallási vezető", abban az értelemben, hogy karizmatikus személyiségként egyedül ő képes az emberek érzelmeit szavazatokra váltani. Nagy kár, hogy ennek érdekében hajlandó lemondani az értelemről is. Ennek semmi köze a Fidesz (nem létező) politikai arculatához. Bizony, ő ültette el a Jobbik csíráit is, nagy kérdés, hogy ez nem üt-e majd vissza a választásokon. Elkeserítő, hogy mindezek ellenére még talán mindig ő a legjobb választás. Egyetlen remény, hogy az abszolút többség birtokában gyorsan visszanyeri realitásérzékét, és nekimegy pár tabunak, pl. egészségügy, MÁV, közigazgatás.

@Admiral William Adama: erdekes, mert pont azt hanyjak az ellenzekbol a koala szemere, hogy elvonja a penzeket mindenhonnan..

na most akkor mi is van?;-)

@elod72: Jó eszmefuttatás.

@lillburne:

nyilvánvalóan ilyesmikkel szokták meggyőzni a magyar népet :)

családtámogatás...nem segílyke...levonható az szja-ból, hát igen,az uzsorások nem szerették

@Admiral William Adama: lehet, ok nem szeretik a focit..?:-)

vagy nem akarjak egy debreceni csapat onerejebol elert eredmenyeit a maguk politikai hasznara felhasznalni es mar nekik sem fer az arcukra, hogy eljatszak a 21. szazadban egy mar-mar sztalini szemelyikultuszosdit?;-)

a stadinos kijelentes pl. roppant aranyos volt tole..
ha megnyeri a valasztast, lesz debrecennek akkora stadionja, hogy hubazze'!

hogy minek, mennyire erdemes, mennyire ertelmes, az lenyegtelen..;-)

@az igazi Sipi: Vagy simán fostak. Kóka volt a Szigeten, aztán 5 perc alatt hazamenekült. Gyurcsány is eladná az anyját 5 perc szereplésért ( a tarka marhája )

Az újraelosztásnál meg nem mindegy mekkora és kitől veszik el ;) De hát ennyire jobbos a koalád :)

@az igazi Sipi:

Debrecen fidesz-vors, ezért jutottak ki a BL-főtáblára. Ilyenre csak a nemzeti oldalhoz kötődő egyének képesek. Tessék megnézni a PÁPA is bent van az NB1-ben

:) :) :) :) :)

oszt a stádiont meg megérdemlik

(halkan jegyzem meg,ha nagyon akarnak,ezek a srácok szerintem maguktól is építenek egyet, lassan összefocizzák rá a pénzt)

Igenis lehet Orbán "zsenijéről" beszélni. A népnek egy vezető, vezér kell, a többi párt pedig ilyen képességekkel rendelkező egyént eddig nem tudott felmutatni. Talán Gyurcsány megközelítette, de ő igen hamar elvesztette népszerűségét, és eltűnt.

Orbánt sokan elutasítják, de azt se feledjük, hogy kétszeres veresége ellenére mindmáig a legnépszerűbb politikusok egyike. Sikerült ezenkívül megóvnia a Fideszt a klikkesedéstől - és ezáltal saját pozícióját is megőriznie -, ami az MSZP-n belül nagyon erőteljessé vált az utóbbi időben, ld. Medgyessy megfúrása.

@Lófasz Hadnagy:(Azok a szoci politikusok) "...akik a rendszerváltás után szocializálódtak ..., velük lehet kezdeni valami újat." Hadnagy Úr kikre gondol? Zuchslagra? Mégis, mire szocializálódtak abban a politikai közegben (amelyik persze nagyon közel áll az Ön balos szivéhez) drága Hadnagy Úr? Csak nem munkásőr tetszett lenni?

@Admiral William Adama: Gyurcsány minek szerepelne? Az emberek nagy része előtt leszerepelt.
Kókát meg hagyjuk. Szánalmas.
Viktorunk viszont mindig ráérez, hogy mi trendi. Jól megy a Lokinak, hát akkor a magyar nép szimpatikus, odamondó nagy nagy vezetője is elmegy a meccsre. És a végén megint megmondja a tutit, mert ő mindenhez ért.
A Kim Dzsong Illel húzott párhuzam találó és szomorú is.

@.szali: Attól függ, mit értesz zseni alatt. Ha a "vezér" elsődleges célja az ország felemelkedése, még egyet is érthetünk. Félek, hogy itt inkább a személyes hatalomvágy a döntő.

PS: Jó lenne azért egy olyan ország, akinek nem vezér kell, hanem olyan vezető, akinek akár a nevét sem tudja, csak azt, hogy ért ahhoz, amit csinál.

@Admiral William Adama: lehet, tul gyorsan irok es azert nem sikerult megerteni..

nekem _nincs_ koalam:-)

@Trejo:
Nyilván, sőt Orbán a cigányhitler. Mégsem akarják agyonverni, ha kimegy az emberek közé. Ezt valahogy nem értem. Elmagyaráznád?

@az igazi Sipi:
Jaaaa, már te is független vagy. Értem . :)

@Mixer: imho az lenne a korrekt, ha ok fociznak ossze maguknak...

ahogy az szokas hegyeshalomtol balra...

Ez a hely sok buta ember gyülekezete!
Éljen a proletár diktatúra!

OVI a hibás mindenért!!

@Admiral William Adama: valakinek fuggetlennek is kell lenni..;-)

bar en ugy fogalmaznek, hogy pillanatnyilag a magyar politikai palettan nincs olyan part, amelyik az en igenyeimnek megfelelene es orommel szavaznek ra, vagy tamogatnam.

a szocik tutyi-mutyizasai pont annyirta taszitoak, mint a szadeszosok marakodasa, a fidesz szemelyi kultusza, vagy a jobbik rendpartisaga es az mdf naivitasa.

@Admiral William Adama: Azt én sem értem, miért nem akarják agyonverni, mikor kimegy az emberek közé. :D

@az igazi Sipi:
Azt én sem mondtam, hogy minden tökéletes lenne. De kell választani, mert ami van -mondjuk ki- sehova nem vezet. Én csak reménykedek, hogy legalább azt a közepes kormányzást hozza a fidesz, mint 98-02 között.

@Admiral William Adama: "Mégsem akarják agyonverni, ha kimegy az emberek közé."
MÉG.De erre a választások után térjünk vissza.

@Admiral William Adama: tevedes
nem _kell_ valasztani:-)

valasztani lehet.

@Trejo:
Akkor beszélgess erről " a zemberekkel". Lehet hamar és érthetően elmagyarázzák ;)

@Csakén: Tőlem, reménykedj nyugodtan :)

@az igazi Sipi: Érthetően leírtam, miért kell. ;)

@Csakén: na jah..
kivancsi leszek, hogy mi lesz majd, amikor nem lehet megsem szanaszet osztogatni es nem lesz jogi alapja a beigert elszamoltatasoknak..;-)

mert ugye ez a ket dolog motivalja leginkabb az elhivatott szavazokat. a bosszu es a haracs lehetosege:-)

@Admiral William Adama: akkor leirom meg1x

nem kell. nincs az a hatalom, isten, fenyegetes, ami engem kenyszeriteni tud.

a szavazas opcionalis. lehetoseg es nem kotelesseg.

@Admiral William Adama: Ezt Pokorni mondta ,én csak idéztem."A választások után fél évvel minket fognak utálni"

@az igazi Sipi:
Akkor is választasz, ha nem szavazol :)

@Csakén: hat igen..
amikor kiderul ami 98ban is, hogy " a valasztasi kampany es a kormanyprogram ket kulon dolog"...;-)

Ez a cikk bekerülhetne a rekordok könyvébe!
Nincs egy igaz betűje, 100%-ig hazugság, csúsztatás, de leginkább égbekiálltó butaság!
A legszánalmasabb cikk kategória első helyére jelölöm!

Gratulálok kedves Péter!

@Csakén:
Ok, éltessen ez:D Nem fogok durcásan elvonulni ezért sírdogálni. Ugye nem baj ?

@Csakén: Majd mi magyarok megvédjük őt!
Mi vagyunk többen!
Senkiháziak!

Százezerszer le lett írva,a 2006-s választáson a FIDESZ 10 mandátummal többet kapott mint az MSZP.Csak az az SZDSZ aki világgá ordította hogy a szocikkal soha többé,a húsos fazék bűvöletétől ismét melléjük állt/az eredmény tapasztalható/. És még egy az Orbán -Gyurcsány vitában nem Orbán hazudozott mint később kiderült. Nem értem hogy ha valaki néz valamit akkor miért nem hallgatja is, sőt kellene egy vitában pontosan definiálni a dolgokat. A másik még mindig ezzel a kaja ibrahimmal vergődtök, azóta aludtok vagy mi a tököm? Kik vannak lesittelve ? Hány fideszesre bizonyítottak rá csalást vagy sikkasztást HE? Pedig ez lett volna minden vágyatok basszátok meg!
Most újra előjön az Orbán fóbiátok? Basszátok meg a volt vezetőiteket mert ő nekik köszönhetitek hogy fosnotok kell! A büdös életbe .Utálom hogy így hagyom magam felhúzni,pedig nem érdemes. Aki hülye az is marad. Megyek inkább eszem..

Tényleg, miért tűnt el Kóczián a Hír tv-ből? Tudja valaki?

@Admiral William Adama: Húú,te súlyos eset vagy öregem.
Annak a mondatnak hogy Pokornit idéztem melyik részét nem érted?

@Admiral William Adama: bizony

es en azt valasztom, hogy nem szavazok:-)

lehet, hogy ahogy lattam a neten majd rajzolok egy plusz negyzetet a szavazolapra es melle irom, hogy "elmentek a kurva anyatokba mind!" es oda ikszelek;-)

@Csakén:
Próbáld szótagolni, lehet úgy megértem ;)

@Zsoo: Anyádat senkiházizd le.

@Admiral William Adama: Amikor Kovács István a kisvilágbajnoki övért bokszolt, felkonferálták Viktor vezért (akkoriban még ő volt a miniszterelnök és Magyarország lelkiismerete egy személyben), mint a gála fővédnökét.
Olyan fújjolást és anyázást az életben nem hallottam, az egész stadion tombolt. Persze a pöcs a mikrofonnal azt mondta, hogy a fütty a pozitív vélemény nyilvánítás eszköze. Még nagyobb hangzavar kerekedett. Tudtommal a TV-ben nem adták le.

@ansel_mus: gondolom mert nem adott analis mandulamasszazst orbannak..

azert az ott bun;-)

@az igazi Sipi:
Akkor bejuttatod a Jobbikot. Valami ilyesmit fejtegettél a szavazásról még előbb xD

@az igazi Sipi: marmint nyelvvel..:-)

@Trejo: Nem tudom, lehet igazad van. De azóta néhány dolog történt már :)

"Ez elég a választási győzelemhez. Talán elég lesz, talán nem az egyedüli kormányzáshoz. "

Így van. Aki nem a Fideszre szavaz, az a Jobbikra szavaz!

Hajrá baloldali szavazók, tessék elmenni és ikszelni a Fideszre!

@Admiral William Adama: addig meg sok hulyeseg lefolyik a duman..;-)

a jobbik ki fogja csinalni magat jovo tavaszig.
majd segitenek nekik orbanek is..;-)

szoval az egy nagyon vegso forgatokonyv:-)

@az igazi Sipi:
És ha marad az mszp? Ez is a felelősséged lehet. Szóval nem egyszerű nem elmenni xD

Aki a jobbikra szavaz, az a szocikra szavaz!
Vagyis a rosszabbikra!

@Admiral William Adama: sosem szerettem az egyszeru utat..
elhulyiti az embert a kihivasok nelkuli elet;-)

lasd kadar nepe:-D

Kapja be az összes ÁVÓS komcsi zsidó!

@Zsoo: Mit szedsz?

Kedves Kóczián Úr!
Örömmel látom, hogy Ön is beállt a "Démonizáljuk Orbánt" csapatba. Amit már ráfogtak (cigány, lop, veri a feleségét, elmegyógyintézetben piheni ki a választási vereséget, tokaji dolomitbányájában herdálja az összeharácsolt vagyont, stb.) úgy látszik kevésnek bizonyult. Javaslom szovjet szerzők Hitlerről szóló köteteit tanulmányozni (szobafestő volt, ha nem karlendített akkor két kézzel fogta a tökét, stb.) onnan még sokat meríthet.
Amit pedig a magát véleményformáló értelmiségnek nevező szánalmas népség művel, az egyre kevésbé érdekli a saját földhözragadt bajaival foglalkozó embereket.
Bár nem értek egyet Önnel szinte semmiben sem, maradok tisztelettel.

@Trejo: politikat..:-D

szerintem csak az ország végvonaglását bizonyítja....amikor egy tehetségtelen senkiben látja az utolsó szalmaszálat ez mindent elmond eddigi ellenfeleiről, akik hülyére lopták magukat, tönkre tették az országot - és persze arról, hogy az ország csődbe fog menni, akár "teccik" akár nem-ja, és mélyreható változásokról beszél zabálás közben a kertecskéjében(mint anno a komcsik), eddig meg minden reformot lesöpört. Részemről készen állok a változásra:elhagyom az országot :) MERT MÁSKÉPP NEM LESZ!!!

nekem sem a szívem csücske ő, de ebben a műfajban csakis és kizárólag az eredmény számít, azt pedig elérte (eleve már az eredmény, hogy hatalomban maradt a jobboldalon belül)

@ansel_mus:
Orbán interjú? :D

Kóczián - bár feltűnt Debreczenivel és más marhákkal is - a baloldalnak nem volt igazán baloldali, jobboldalinak csak a cirkuszban a mágus nevezhette annak a HÍr Tévés eltűnése után, a liberálisoknak annyi, úgyhogy az az oldal sem jött be. Jobbikker már túl ciki lenne, pedig sok balos rájuk szavaz, mert azok "Orbán ellenesek" és különben is tele a tökük azzal, hogy három, sőt hét éve az MSZPre ik(x)szeltek.

Akkor mi marad?

Fröcsögni mindenkiről, mindenről, főleg Orbánozni, mert az nagyon jó, és tk. posztolni olyan témákról, ami senkit sem érdekelne, ha az teszem azt nem lenne index címlap. :)

@cooper:
Szia ! Mész takarítani? Vagy pizzat fogsz kihordani :D

@cooper:
Csaó!

@cooper: na jah
gondolom neked is jo szakmad van, beszelsz legalabb egy nyelvet es az utolso fillerig adozod a jovedelmed, ahogy en..

szamomra is a legszivderitobb opcio a jovo evben a kulfoldi melo..;-)

@Trejo:
Na ja. És milyen érdekesen sokmindent nem fognak leadni a TV-ben jövőre már. Hacsak nem akarnak APEH vizsgálatot. Orbánnnak nem az a baja, hogy csökönyös. Hiszen nem is az: pragmatista, opportunista.
Az a baja, hogy nem demokrata, sőt viselkedésével aláássa a modern demokráciát. Az a baja, hogy nem européer. Az a baja, hogy XIX. századi eszméket, XX.századi populista stílusban skandál a XXI. században.
Nem modern, nem progresszív, nem rugalmas, nem dinamikus és nem kreatív. Orbán sucks.
És ugye az Orbán hívők miatt mi is pippantani fogunk rendesen. Gondolom majd a nyuggereknek ingyen húzzák a metszőfogakat a Mária utcában - Mikola rulez.

@Trejo: Zsidó mérget!

@szakállasbácsi:" Nem modern, nem progresszív, nem rugalmas, nem dinamikus és nem kreatív."
lol- vagyis inkább sírok (nevetéstől)

@smartdrive: sosem az eredmenyek es a celok az erdekesek, hanem hogy adott hatalmi pozicioban levo ember milyen eszkozokkel kivanja azokat elerni...

@az igazi Sipi:
De azért eddig vagy az MSZPre vagy az SZDSZre voksoltál. Csak most már büdös a szar ...

@Zsoo: Bravó! Te aztán kultúremeber vagy a javából!

@Admiral William Adama: pedig igy van:-)

az a politikus, aki a XXI. szazadban arra buszke, hogy neki meg mobiltelefonja sincs enyhen szolva gas..:-)
az a politikus, aki politikai ellenfeleit a bortonbe vizionalja, az gas.
az a politikus, aki allandoan visszafele pillog bizony a segget tolja oda a jovonek. es az gas:-)

@kamasuka: bizony. az szdszre.
ugyanis nem en vagyok a partok szolgaja, hanem a partok es politikusok az en szolgaim. ameddig ugy csinalnak, ahogy nekem tetszik, addig rajuk szvazok, ha nem, akkor nem.

ne beszelgessunk husegrol, meg egyeb erzelmi szar lozungokrol. nem hatnak meg:-)

en vagyok a kenyerado kisgazdajuk, ha nem ugy tancolnak ahogy en futyulok, akkor bizony coki nekik, nem szavazat:-)

@az igazi Sipi:
Őőő már nincs szdsz. Szóval ha akarnál sem :)

@az igazi Sipi: Amúgy mi az a " gas" ?

@Admiral William Adama: meg van..
de remelem hamar elhullik a maradek:-)

@az igazi Sipi: Vagy lehet ez a modern & sexy, én meg túl reakciós vagyok ehhez ;)

@Admiral William Adama: a nyelv is folyamatosan valtozik, mint a vilag...

ma mar nem ugy beszelunk, hogy latjatok feleim szumtukkel mik vogymuk, isa pur es homu vogymuk..;-)

na leptem

tovabbi kellemes pentek estet:-)

@az igazi Sipi: Megríkattál! :D

@az igazi Sipi:
Erről beszélek. Szerintem akkor húzd meg magad, mert qurvára felelős vagy a jelenlegi helyzetért ...

@az igazi Sipi:
Sipi! Ne keverd össze a magyar nyelvet az írott emlékekkel, mert nem ugyanaz a kettő!

Posztolóka, az ,látszik hogy nem bírod magadban tartani a fájdalmadat, köpködjél még. Állítsál valamit még kérlek, aztán mondd el miért nem lesz igaz.

Most már minden héten lesz egy ilyen Kóczián féle fikaposzt a zindex címlapján?

Ez szép ebben a népben .Találni kell egy ügyeletes ördögöt és meg van oldva minden. Ő az "illetékes elvtárs " mindenért ő a kizárólagos felelős. Más nem ám! Mindenki tisztességes böcsületes ,hó! Hihetetlen!
csak tudnám ezt a hozzáállást megérteni.Úgy érzem vagy nem is tudom mi erre a helyes kifejezés, mintha sokan csak egy monoton híradást néznének amelyen mindig ugyan az a szöveg lenne hallható. Nem?
Emberek aki el akar igazodni a világ dolgai felett ,könyörgöm ne finnyáskodjon , van internet híradó meg különböző beszélgetések csak meg kell nézni őket .Azután leszűröm mint a leves tésztát és ki alakítom a SAJÁT véleményem. Ez persze csak is mindenkitől, mármint párt demagógiáktól függetlenítve hozható létre. És nem azt jelenti hogy csakis én vagyok az igazság hordozója!

teljesen jó írás

@Trejo: Az ávós zsidók, és azok leszármazottai bezzeg kultúremberek! Kultúráltan akasztották a magyarokat! Nem baj, közel van az igazság!

@ansel_mus:
páros lábbal rúgták ki. most vadmagyar az echo TV-ben.

Én már ezt nem értem. Hát senkinek sem tűnik fel, hogy Orkbán cigánynáci egy náci cigányüldöző táborrá züllesztette az országot? Debrecen a fidesz nácifellegvára, nem csoda, hogy ott fogták el a fideszes náci cigánygyilkosokat. Kósa volt a lőszerellátójuk és az Orkbánbányában tervelték ki a cigányírtást.
És a magyar gárda is orbán cigány torz agyszüleménye. Valaki említette a világválságot is. Nem tudom észrevettétek-e, de Orkbánt kiutálták amerikából és a releváns nemzetközi főméltóságok szóba sem állnak a náci cigánydöggel. Ez egyérteműen bizonyítja, hogy csakis ő a felelős a náci világválságért.
Az, hogy az mszp éppen nem sikeres, az csak és kizárólag az Orkbán cigánynáci hibája, mert egyébként is. Igazából ő van itt hatalmon 1500 éve, és mégcsak le sem váltották. Ez demokrácia-e?
Nem hivatalos források szerint a második világháborút igazából a cigány Orbánnáci vezényelte, és Hilter csak egy eszköz volt. EZ NEM TŰNT MÉG EDDIG FEL SENKINEK?

Remélem azért tavasszal az mszp nyer, és végre visszaállítják a haladó, értelmiségi baloldalt az ország élére. Hiszek benne, hogy igenis megcsinálják. Lendvai Ildit meg ne bántsa a fideszes kukagyujtogató szélsőséges nácinyilas cigány-SS csürhebanda, mert egy tünemény kis hölgy. Az ország felismerhetné, hogy Orkbán egy náci szemét állat. És egyébként még alkoholista is. Valóban ezt akarjátok?
Az szdsz-t meg végképp ne bántsátok. Nézhetnétek egy kis heti hetest, hogy objektív képet kapjatok a valóságról! A náci cigány-SS banda csak a hírtévét bámulja!

Ha itt a fidesz győz, akkor kiírtanak mindenkit. Még önmagukat is, mert ők ilyen nácik. Ésmég cigányok is. MINDENKI SZAVAZZON AZ MSZP-RE!

Kócián már sok faszságot írt a blogján, de ezzel a cikkel nem értem, mi a baj.
Tudta növelni Orbán a táborát? Nem.
A "szociális" népszavazás után szedte össze magát? Igen.
És mégis, mi a faszt fog kezdeni ezzel a "szociális" népszavazással összecsődített táborral egy csődben lévő országban? Még több szociális segélyt ad nekik? Vagy mond ő is egy őszödi beszédet, hogy hahaha - jól átkúrtalak benneteket, de mostmár úgyis baszhatjátok, mert négy évig engem se tudtok leváltani mint a szocikat...

Hatalmas perspektíva!
Viktornak éppen úgy harangoztak mint gyurcsányéknak, és ezt ő is nagyon jól tudja. Ezért van beszarva a kormányzástól, de a sorsát ő sem kerülheti el. Egyszerűen lejárt a szavatossága.

@kamasuka: majd te mondod meg, hogy mit csinaljak, nem?
megis, minek hiszed te magad?:-)

ideje mar letorni a szarvatokat mert tul sokat hisztek mnagatokrol;-)

tanuld meg szewpen, hogy nicns jogod beleugtani masok dolgara. arra szavazok, akire akarok es ezert semmilyen retorziot, jogvesztest nem helyezhetsz kilatasba, ugyanis ebben az orszagban szolas- es velemenyszabadsag van.

@kamasuka: na te is csak akkor vagy magyar latom, ha masokat utalni kell..:-DDD

jo szarmazassal takarozni?;-)

@Zsoo: csak te vagy kurvara tavol tole..:-)

@Thulsa Doom:
"És mégis, mi a faszt fog kezdeni ezzel a "szociális" népszavazással összecsődített táborral egy csődben lévő országban? Még több szociális segélyt ad nekik?"

Az osztogatás az MSZP-SZDSZ monopóliuma.
Nézd meg, kik vették el most a családi pótlék egy részét a DOLGOZÓKTÓL? Az MSZP!
Aki nem dolgozik, az a teljes családi pótlékot megkapja, aki belegebedve keres 60-80 ezret, attól meg elveszik.

Ez aztán a szocialista értékrend!

@Bit Rot: Az osztogatás nem csak az MSZP-SZDSZ monopóliuma.
Viktor is pontosan tudta, hogyan tömje tele vazallusai zsebeit (és a sajátját is).

@Bit Rot:

"Az osztogatás az MSZP-SZDSZ monopóliuma."
Hát persze!... Mikor nyolc éve azt nyekergik ellenzékből, hogy "ne az emberek fizessék meg, szociális fordulat, több pénz ennek meg annak...

Így futnalk bele a választásokba! És mi lesz utána? Mi lesz, ha majd kimennek újra az átkúrt emberek az utcára? Mit mond majd nekik? Vagy megint elhúzza a csíkot a páncélautóján?
Biztos lehetsz benne, hogy ezt a magaslabdát az akkori ellenzék le fogja csapni, nem úgy mint 2006-ban a tehetségtelen, balfasz Orbán.
A Fidesz csak arra jó, hogy folyamatosan visszahozza a szocikat a hatalomba.

@Attividi: Gondolom, majd ha lehetőséged lesz rá, akkor is ilyen egyértelműen meg fogod mondani, hogy kinek mit kell gondolnia, vagy mit gondolhat egyáltalán. Van egy nagyon egyszerű, és mégis nagyszerű szó: szerintem. Használd bátran! Egész más akusztikát kap, amit mondasz. Nem lesz ilyen kinyilatkoztatás jellege. Szerintem meg kell adni másoknak is a lehetőséget, hogy esetleg nekik van igazuk.

@Zsoo: És ki mondja meg, mi az igazság? Te??

"Jövő vasárnap tartományi választások lesznek Thüringiában, szó volt az esélyekről, és arról a nagy átalakulásról, melynek eredményeként Európában a jobbközép pártok kerültek kormányzati pozícióba, így rájuk hárul majd annak az új rendnek a megteremtése, mely a pénzügyi válságból tanulva a demokratikus államok ellenőrző és szabályozó szerepét megerősíti." Ekként kampányolt OV Thüringiában két hete. A választáson a CDU kétszámjegyű veszteséget szenvedett, az őt meghívó tartományi miniszterelnök megbukott. Pedig a baloldal - mint tőle tudjuk - Európában eltűnt. A német választók másként tudták.

@Bit Rot:

"Aki nem dolgozik, az a teljes családi pótlékot megkapja, aki belegebedve keres 60-80 ezret, attól meg elveszik.

Ez aztán a szocialista értékrend! "

Ne rettegj már annyira! Aki csak ennyit keres, az marad ugyanabban az adósávban, úgyhogy ő nem fizet több adót, és nem is kap kevesebb pótlékot.
Viszont a "gazdagok" már szívnak.
Így már tetszik?

@burlamaqui:
Uniós választások ? Megvan ? :D

"2009 azt is kétségessé tette, hogy politikájának lényege, az egy tábor, egy zászló, azaz a Fidesz egyeduralma, nem megvalósítható. "

Fogadjunk, hogy nem ezt akartad írni...

Ha van egy párt, amelynek 20 éve ugyanaz az elnöke (és a vezérkara) akkor az a párt nem működik demokratikusan.
ha ez a párt (ismét) hatalomra kerül, akkor az ország amit irányítani fog nem lesz demokrata ország.
Ja és persze
1.nem volt taggyűlés
2.nem élt vissza a lakástámogatással
3. nem volt székházügy
4. a tokaji birtokkal is minden legális
5. apu bányái is rendben vannak
6. és a tüzijáték árát se kérdezzük
7. és minek jegyzőkönyv a kormányülésekről?
8. és ki az a Kaya Ibrahim?
9. és elég 3 hetente parlamenti ülést tartani
10. és ellenzék nélkül is működik a parlament
11. és az EU-n kivül is van élet
'oszt jónapot birkák, várjátok Orbánt!

Szerintem az róható föl Orbánnak, hogy két választási vereség után se mondott le. Ez Nyugaton elképzelhetetlen lenne.

Orbán egyáltalán nem zseniális. Ehez nem kellett zsenialitás, hogy lássa az ember a baloldal egy csődtömeg. Tisztán borítékolható volt a végeredmény addig szavaznak rájuk, amig megy az osztogatás ezt feri is tudta csak hát a szocializmusra nincs igény mint ideologia a baloldal meg nem újult meg. Ez az amit Orbán tud és a másik oldal nem az egzisztenciális szavazókon felül egy minimális réteget aki valami más miatt szavaz rájuk. et lehet konzervatizmus, vallás, jó értelembe vett nacionalizmus bármi. Félreértések elekrülése végett szerintem igen kevesen vannak. De ha két egzisztenciális szavazó csoport fordul egymásnak éppen eldöntheti a mérleg nyelvét. a másik serpenyőbe lévő kádári nosztalgiás nyugdíjasok pedig kihalnak, s vele az Mszp is. ehez sem kellett zsenialitás. Csak racionális gondolkodás, ha pedig valaki racionálisan gondolkodik bízzunk benne hogy kormányzáskor is az lesz. nem az érzelmek vezérlik mint megyót. Mindegy milyen áron csak nyerjük és ami szomorú még végre is hajtjuk amit kitaláltunk még akkor ha tudjuk ha hülyeség lásd Origo cikke 1 hónapja.

xboxer: Hazudsz. Pokorni is volt már elnök.
OVI apjának meg egy darab bányája van.

Meg tudná nekem mondani valaki, hogy pontosan miféle értékrendet képvisel a Fidesz? Állandó ekézése a másik oldalnak? Mondjuk mostanában van mit... De azelőtt se virítottak túl sokat, max. az elvárható minimumot, de ez a mai világban édeskevés. Nem tudom, egyesek miért vannak oda ezért a zsebNapóleonért, amiért jól helyezkedett annak idején és mindig talált mamelukokat, akiket a fénybe tolhatott, ha neki nem volt hangulata kiállni a nép elé...

az összes létező politikai blogban megfigyelhető, hogy a jobboldal védői milyen heves kirohanásokat intéznek azok ellen akik bírálni merik a NagyVezírt. Ez az igazán elkeserítő.

Mi - nevezzük magunkat baloldaliaknak - simán nekimegyünk a baloldalnak, mint a sicc, mert ez a mostani koalíció olyan ámokfutást hajtott végre az elmúlt években, hogy az sírnivaló.

De abban a pillanatban, hogy a számat emelem Orbánra már jön a kórus: orbánfóbia, kommunistázás, nyilasozás...stb.

KÖNYÖRGÖM: Orbánt nem lehet bírálni vagy mi van itt EMBEREK??? Ha jól emlékszem annak idején Kádár bácsit nem lehet bírálni.

Haladunk a szép magyar prezidenciális banánköztársaság felé...

Majd 4 év múlva megbeszéljük igazam(unk) volt e.

Még srácok, még egy kis rinyát ! :) Végre valaki szőlőbányázott , cafatribrahimozott is -estig kellett erre várnom, ejnye - !

@xboxer: Szerintem te vagy a birka!
Beléd nevelték a buta prolit!

Az mszp-ben nincs demokrácia, ugye ezt akartad írni?
Orván Viktort 99%-os aránnyal választották meg!

@Admiral William Adama:
1979 óta az EP választásokon résztvevők aránya 60% fölöttiről alig valamivel 40% fölöttire csökkent. Ennyi.

@burlamaqui: És?

@xboxer: Te egy kaya ibrahim vagy!:)

@Admiral William Adama:
Százalékszámítás alapjai az általános iskolából: 43% mellett a 25 % többség, 64% mellett...

Orbán sose dolgozott, csak pártmunkás. Felelős a z elcseszett 20 évért. Semmit nem csinál, csak keveri a szart, egymásnak ugrasztja a népeket, családokat, részt vesz a simliben / Kaya Ibrahim, székház eladás, ezüsthajó kft, saját lakás csere .................................................................................................................................................stb/
A kiépített diktatúrájában nincs ellenvélemény , ő dönt minden fontos kérdésben.
Párttársai nagy része már leváltaná, de jól megfizeti hűbéreseit.

Kósa Lajos tett már az asztalra és sokkal népszerűbb nála!

Azoknak a hülyéknek, akik naponta 10x leírták, mennyire gusztustalan, hogy Orbán 20 éve pártelnök:

# 1993-tól Orbán Viktor
# 2000-től Kövér László
# 2001-től Pokorni Zoltán
# 2002-től ügyvezető elnökként Áder János
# 2003-tól ismét Orbán Viktor

Természetesen mondhatjátok, hogy "de akkor is a valódi elnök ő volt", meg, hogy a "háttérből irányított". Persze, mondhatjátok, de ettől függetlenül gusztustalan kis rohadékok maradtok....

@burlamaqui: Ismét kérdezem: És?

Üdv mindenkinek!

Hozzászólásomat egy töredelmes vallomással kell kezdenem. Volt szerencsém minden eddigi választáson részt vennem, szinte kizárólag narancssárga színekben. Egyszer, egyetlen egyszer tévelyedtem meg 2002-ben. Nem azért, mert olyan rossznak tartottam a Fidesz kormányzati munkáját, hanem az akkortájt megütött hangnemük miatt. Körültekintő embernek tarom magam, meghallgatom minden aspiráló résztvevő érveit, ellenérveit, újságot olvasok, hírműsorokat nézek és meg van az a kis előnyöm is, hogy munkám folytán a gazdaság helyzetéről is árnyaltabb képet kapok, mint az átlag szavazó. De akkora csalódást, mint a 2002-es mszp-szdsz úgynevezett „szakértői” kormány okozott még egyet nem éltem át. Bár úgy gondoltam, hogy az a dilettalizmust már nem lehet alul múlni ennek ellenkezőjét a fent nevezett egyesülés folyamatosan megcáfolta.
Egyet értek a cikk írójával (illetve egy-két hozzászólóval) abban, hogy egy-egy választás során volt OV-nak voltak földtől elrugaszkodott ötlete, de ezeket hazugságnak nevezni az öszödi beszéd után szerintem egy kicsit erős. Már csak azért is, mert soha nem tudjuk meg, hogy valóra váltották volna őket vagy sem az esetleges hatalomra jutás esetén. De tegyük fel, hogy megvalósítják (mint ahogy a 13. havi nyugdíj megvalósult) és amellett folytatják azt a gazdaságpolitikát amelyet négy évig vittek (ne feledjük 2000-2002 környékén a régió egyik vezető országa voltunk) szerintem még úgy is jobban állnánk mint jelen pillanatban.
Ja és el kellene dönteni, hogy melyik ruhát akarjátok ráhúzni a fideszre azt amely egy zászló alá akarja terelni a jobboldalt, vagy azt amely a jobbikot neveli a jobboldalon. Sajna a kettő ellent mond egymásnak. De tudjátok mit legyen a mag ültetője OV, de a tisztelt mszp, szdsz kettős igen csak lelkesen locsolgatta a palántát és csak mikor csúnya nagy dudva lett belőle akkor kezdtek el sápítozni.
Lényeg a lényég száradjon le a kezem ha még egyszer ezen páros valamelyik tagjára szavazok, még akkor se, ha OV helyre kis szőrpamaccsal az orra alatt, sötét árnyalatú egyenruhában is fog masírozni a Hősök terén.

@Admiral William Adama:
Reménytelen. Na utoljára: "A baloldal útja, amely mostani, korszakosnak látszó összeomlásához vezetett" OV szerint, már a következő hónapban sem bizonyult igaznak Németországban.

@burlamaqui: Uniós választáson baloldal perecelt. No-ban is, bár ott az előző választásokhoz képest a jobboldal kevesebb szavazatot kapott, de győzött.
Tehát mégegyszer : És ?

@burlamaqui:
Szept 27. CDU az esélyes :) -nem csak Viktor szerint :D-

@xboxer:

"Ha van egy párt, amelynek 20 éve ugyanaz az elnöke (és a vezérkara) akkor az a párt nem működik demokratikusan."

He-he barátom. Tudod mi az a New Deal és hogy ki az a Franklin Delano Roosevelt. Ha csak egy kicsit is figyeltél töri órán akkor egyet értesz abban, hogy kevés demokratikusabb embert találsz a történelemben. Na már most, ezt az embert egy olyan ország mint az USA (ezért ez egy elég demokratikus ország nem?) négyszer azaz 16 évre választotta meg elnökének. Akkor érvelésed szerint az amerikai Demokrata Párt nem egy demokratikusan működő csapat?!

@Jenecsek Miklós:

"Szerintem az róható föl Orbánnak, hogy két választási vereség után se mondott le. Ez Nyugaton elképzelhetetlen lenne."

Szerintem meg az lenne elképzelhetetlen, hogy egy öszödi beszéd után nem mond le senki, holott még a pártszékház őrének a kutyájának is le kellet volna mondania!

Orbán egy tehetségtelen balfasz. Csak azért örökös pártelnök, mert maga köré még nála is szánalmasabb félhülyéket gyűjt. Dajcstompi, Pokornyi, Perc-né, Szájer... Ennyi balfasszal csak bukni lehet. Életükben nem dolgoztak semmit, csak a pofájuk jár, mióta kiestek a soros-ösztöndíjas iskolapadból.
Bár mostanában már még a pofájuk sem jár. Mintha néhány éve kifogytak volna a témából.
Szerencséjükre azért még így is megvan az a kétmillió barom, aki rájuk szavaz.

Na de sebaj, majd a választások után eljön az igazság pillanata. Akkor már kevés lesz a szövegelés. Onnantól kezdve mehetnek az egykori anyapárt, az SZDSZ után a búspicsába a parlamenten kívülre.

@Thulsa Doom: hát igen, a fityisz vezérkar legalább annyira ütős csapat, mint az mszp:)

Azoknak a hülyéknek, akik még mindig írogatják:

"Azoknak a hülyéknek, akik naponta 10x leírták, mennyire gusztustalan, hogy Orbán 20 éve pártelnök:

# 1993-tól Orbán Viktor
# 2000-től Kövér László
# 2001-től Pokorni Zoltán
# 2002-től ügyvezető elnökként Áder János
# 2003-tól ismét Orbán Viktor

Természetesen mondhatjátok, hogy "de akkor is a valódi elnök ő volt", meg, hogy a "háttérből irányított". Persze, mondhatjátok, de ettől függetlenül gusztustalan kis rohadékok maradtok...."

Kedves Péter,

Minden tiszteletem ellenére ez tényleg kritikán aluli "elemzés". Következetes Fidesz szavazóként is készséggel hajlandó lennék Orbán erkölcsi és mentális jellemzőin elgondolkodni néha, de azt hiszem, ez nem az a cikk...

A stilisztikai (uram bocsá': helyesírási) hibák felett átugorva is bornírt baloldali sztereotípiának vélem az ilyen sommás visszatekintéseket:

"... elidegenítette magától az MDF-et, ledarálta a kisgazdákat, hagyta felnőni a Jobbikot, szétalázta a baloldalt és a liberálisokat"

Ráadásul két mondattal lejjebb a saját cáfolat:

"Orbánnak az a szerencséje, hogy a riválisai lepusztították a saját szavazó táborukat, s ezért ő maradt egyedül kormányképes politikusnak."

Hihetetlen, hogy ezt egy tehetséges, jó képességű újságíró jegyzi.

"Ez elég a választási győzelemhez. Talán elég lesz, talán nem az egyedüli kormányzáshoz. De inkább egy monomániás politikus elszántságát, s nem a zsenialitását bizonyítja."

Minden jel szerint messze elég lesz a 2/3-hoz, és azt hiszem, bármilyen kétségeim is voltak bennem ennek szerencsés mibenlétét illetően, már alig várják mindazok - velem együtt -, akik a dilettáns szociálliberális és a vállalhatatlan radikáljobb közötti egyedüli, bizonyítottan kormányképes alternatívát választják.

@Admiral William Adama:
Figyelemremélltó az a magabiztos nyegleség, ahogy kommentálsz.
Én nem szeretnék megmondó embernek látszani és elnézést, ha előző hozzászólásom megmondónak láttatott. MInden állításomat értelmes érvekkel tudom alátámasztani. És nem hiszem, hogy igazam van. Abban biztos vagyok viszont, hogy stílusod és arroganciád bizonytalanságot takar.
Csak egy gondolat kísérlet: hova jutna el az ország, ha Orbánnal szemben egy másik Orbán állna. Csak gondoljunk bele, miket handabandázna a kormányzó Orbánról az ellenzéki Orbán!
A kormányzó Orbán rákényszerül majd egészségügyi és nyugdíj reformokra. Fájni fog. Az ellenzéki Orbán magabiztosan fogja kinyírni ezeket, ha máshogy nem megy a szenilis és szervilis alkotmánybíróság segítségével (akik egy fél sztálinista alkotmányból próbálnak levezetni egy modern államot - oximoron). A kormányzó Orbán megpróbál kompromisszumokat kötni a gazdaság szerepőivel (igen sajnos ezek javarészt multik, ilyen a világ), az ellnzéki Orbán felkorbácsolja a népharagot az érzelmeken lovagolva lángot fúj a multinacionális karvalytőkére és a komprádor burzsoáziára - nem is véve észre, hogy az 1970-es MSZMP brosurák szövegezése és gondolatvilága (frazeológiája) süt át szavain.
És négy év múlva édes tudatlan szakemberkék fognak ámuldozni azon, hogy "mekkora bakot lőtt", "hogy elkúrta", "éllovasokból sereghajtók lettünk" stb. stb.
Orbánnak azonban szerencséje van. Remélhetőleg ellenzéke nem lesz olyan aljas és gátlástalanul cinikus, mint ő volt (csak emlékeztetőül: amikor Mdgyessy elhibázott politikája nyomán 40%-kal növekedtek a nominálbérek, a Fidesz Nemzeti Petícióval gyűjtött aláírásokat még több kölcsönből finanszírozott juttatásért!!!! Kampánya pedig a legcinikusabb módon arról szólt, hogy "rosszabbul élünk"!!!! Ha nincs Mikola és Kövér, csont nélkül bejön neki). És Orbán nem követ el akkora hibát sem, hogy egy pillanatig is őszinte legyen akár a saját embereihez (nem lesz Orbán féle Őszödi beszéd). A hazugságok és az államilag elnézett, sőt a XIX. századi állam működésének garanciáját jelentő korrupció maradni fog. Mert Orbán nem demokrata, nem modern, nem dinamikus, stb, stb.
Tudom: lol.
Ultima ratio á la Fidesz.
Müxik.

@Mixer: >>Azért valahol egy kicsit aggasztó, hogy az erősorrend valahogy úgy néz ki, hogy van egy pali, akinek esze is van meg esélyes is, de nem tudjuk, mit fog csinálni miniszterelnökként, meg van egy párt, amelyikről tudjuk, mit szeretne csinálni, viszont a potenciális miniszterelnök-jelöltje finoman szólva kihívásokkal küszködik az észbeli képességek terén...

@Mixer:
"ugye a két párt a fidesz és a jobbik? :-) "

Kieg.! (Ejnye, kép nagyobbjel hatására csonkolódik a szöveg.)

Igen, én is ezt a az sorrendet vélelmezem, +a 3. jelöltet sem tud állítani, azt viszont nagyon jól tudjuk, mit nem szeret/tud csinálni: kormányozni...

@az igazi Sipi: "itt sem lesz lopisztoly sem, amig nem sikerul feltornazni az adofizetok es lecsokkenteni a koltsegvetest pumpolok szamat."

Tetszettek volna elgondolkodni az adómentes minimálbér bevezetése, meg a segélyezés kiterjesztése előtt.

@lillburne: "Hát ez bizony nem egészen így volt. 2002-ben azért nyert Medgyessy, mert a TV-vitában elmondott egy számsort, amivel igazolta, hogy valakik háromszor annyi családtámogatást kapnak, mint mások. És erre a magabiztos miniszterelnök reagálni sem tudott, mert igaz volt."

Egy nagy lóf@szt, már bocsánat, itt összeszedtem a 2002-es tévévitát a youtube-ról:
forum.origo.hu/archiv/topik.jsp?id=236080

A vita arról szólt, hogy a segély (kieg. családi pótlékot) iskolalátogatáshoz volt kötve, ezt nehezményezte Medgyessy; háromszor kellett elmondani neki, hogy fontolják meg ennek a feltételnek a visszavonását, de akkor sem értette. (Adómentes minimálbér dettó.)

Az igaz lehet, hogy valóban ezzel nyertek 2002-ben, és lám, hamar beérett a "munkájuk gyümölcse"...

@az igazi Sipi: "amikor kiderul ami 98ban is, hogy " a valasztasi kampany es a kormanyprogram ket kulon dolog"...;-)"

Csak a pontosság kedvéért: ezt Urbán László (az Orbán-kormány pénzügyminiszter esélyese, de hát végül nem lett az...) idézte 94-ből, Horn Gyulától.

@szakállasbácsi: "És ugye az Orbán hívők miatt mi is pippantani fogunk rendesen. Gondolom majd a nyuggereknek ingyen húzzák a metszőfogakat a Mária utcában - Mikola rulez."

Sőt, az aranyfogakat kötelezően...
Seggfej.

@Admiral William Adama: "Amúgy mi az a " gas" ?"

Lugas, fogas, vagy valami ilyesmi. :)

@p.nyuszi: "páros lábbal rúgták ki. most vadmagyar az echo TV-ben."

Ohó, meccsoda jólinformáltság! Csak nem a NBH személyesen?

Kócziánt kb. a 2006-os önk.-i választások idején rúgta ki Széles az Echo TV-ből, amikor egy Fideszes polgármesterrel meglehetősen arrogánsan beszélgetett.

@Thulsa Doom: "A Fidesz csak arra jó, hogy folyamatosan visszahozza a szocikat a hatalomba."

Kívánom, hogy addig élj, míg ezek újra visszajönnek. (Ennél jobbat nem is kívánhatnék... :)))

@xboxer: "'oszt jónapot birkák, várjátok Orbánt!"

Keller Üvegszem Laca feltette ezeket a kérdéseket, meg még több százat. Oszt?

Na, mennyé' szépen vissza xboxozni!

@Balt:
Én is szeretlek.
Kérdezhetek? Tényleg a bántás szándéka nélkül: miért vagy ilyen lekezelő?
Ha így reagálsz, akkor nagyon nehéz beszélgetni, megölöd a topicot. Miért?

szakállasbácsi 2009.09.05. 18:17:03

Elolvastam néhány hsz-t Tőled,útálod Orbánt.OK!

Azért 1 dolog érdekelne,mit tennél OV helyében,hogy nyerjél ,és jól kormányozzál a külső körülmányektől függetlenül.
Miért kérdem?
Az eddigi okfejtéseidből nyilvánvaló,nem sok rálátásod van arra,mit is jelent ma Mo-on kormányozni.

@6.Lenin:
Hát, persze, hogy utálom. Igen sokat nyomultam a Kádár rendszer ellen és nem kívánom vissza. Attól félek, hogy Orbán veszélyezteti azokat a kicsiny vívmányokat, melyeket lassan elértünk és megszoktunk. A demokratikus intézményekre gondolok, és a parlamentáris demokráciára, ahol az emberek 4 évre választott képviselőik útján - és nem utcai tüntetésekkel kikényszerítve - gyakorolják a hatalmat -, és lehetőséget adnak az Országgyűlésben megvitatni - nem háromhetente - a köz ügyeit. És nem kontráznak meg nyilvánvalóan szükséges reformokat, hatalmi ambíciókból.

Ami a kérdésedet illeti: attól, hogy nem tudok tojást tojni, még képes lehetek megállapítani, ha a tojás büdös. MIvel én nem aspirálok politikai hatalomra, csak véleményt alkotok róla, nem jogos, ha engem kérdezel ilyesmiről. Azt gondolom, hogy amennyiben demokratikus úton felelős kormánya lesz az országnak, akkor sok szakember rengeteg munkája által le lehet képzelni olyan kompromisszumokat a kötelező és már nam halogatható reformok bevezetésével kapcsolatban, melyek még elviselhetőek és vállalhatóak. Ezek mindenképpen fájni fognak, másként ez már nem mehet. És ami a legfontosabb: nem egyenlő mértékben fog fájni mindenkinek, mivel a világ nem igazságos - amint azt az emberek többsége 14- 18 éves korára megtanulja (én például diplomáim és szakmai kompetenciám, egyetemi tanárságom ellenére beteg gyerekem miatt úgynevezett ápolási díjon vagyok itthon 4 éve, havi kb. 25 000.- Ft ért - rohadtul igazságtalan, nem?)

Az Igazság nevében, a Szabadság nevében és egyéb jól hangzó, ám konkrétan értelmezhetetlen lózungokkal. Mindig lehet a "Népnyúzókra", az "Idegen érdekekre", a "gazdagokra", "bankárokra" hivatkozni, és mindig sikerrel. Sajnos mindig jöhetnek olyan cinikus és az emberek elemi és ösztönös félelmeit, gyorsan és könnyen felkorbácsolható zsigeri érzelmeit meglovagoló gazemberek, akik megkontrázhatják az ország üdvét szolgáló hosszútávú reformokat.
Igen, szerintem Orbán is ilyen gazember. Nagyot fogunk orálisan szexelni általa, vele és nyilván helyette. Hajrá Magyarország!

@szakállasbácsi:

Sajnálattal veszem tudomásul,ezt a témát,mi ketten, nem fogjuk tudni kivesézni.
Nagyon mélyről jön a gyűlöleted,lehet részedről jogos is,de gondolom itt már a magánszférát kéne feszegetni,az meg csak rád tartozik,magánügy ,és ezt tiszteletben tartom.
Őszintén sajnálom.Szeretném megismerni a miérteket,hátha én látom rosszul,de eddig nem jártam szerencsével.
Azért köszönöm a hosszú választ.

@6.Lenin:
Hát igen, gyakorlatilag senki semmilyen témát nem tud kivesézni itt.
Azt én túlzásnak érzem, hogy az érvelésemet egyszerűen meg lehessen cimkézni, mint "mélyről jövő gyűlöletet". Ez - már bocsánat - olyan vitastílus, ami leegyszerűsíti a dialógust, hiszen "mélyről jön" = nem lehet értelmesen elmagyarázni, "magánszféra" = nem is fogod, tudod elmondani. Ez a gesztus annyit mond: "szegény balfék, nem vitaképes, még érvei sincsenek. MInt egy kutya, vagy ebihal, érzelmek mozgatják."
Ha egy blogbejegyzésre értelmes érveket írok, vagyis azt állítom, hogy az Orbán Viktor nevű egyén jól dokumentzálható módon olyan tettekkel igazolta azt, hogy nem híve a parlamentáris demokráciának, melyek arra engednek következtetni, hogy nevezett cinikus és hatalmi ambíciók hajtják, nem a köz java, akkor azt nem azért írom, mert gyerekkoromban viszonyom volt a papám esernyőjével és ezt így elaborálom.
Azért írom, mert ez a meggyőződésem a tapasztalataim és a rendelkezésemre álló információk alapján. Hozzátehetsz információkat a tapasztalatimhoz. pl. bebizonyíthatod, hogy a háromhetente ülésező országgyűlés az demokratikusabb, mint a hetente ülésező, vagy érvelhetsz amellett ,hogy a perlament befolyásolása utcai tüntetésekkel a közveten, igazi és őszinte demokrácia maga. Esetleg cizellált szillogizmossal mutathatsz rá arra, hogy miért demokratikus és korrekt dolog az ellenzéki vizsgálóbizottságok blokkolása, vagy elszámoltatással fenyegetődzni egy jogállamban. Szóval sokmindent tehetsz. Tehetnél.
De azt kérlek ne tedd, hogy elintézel, mint egy lelki sérültet. Gyenge és olcsó.
Amilyen Te nyilván nem vagy.

@szakállasbácsi:

Elnézést kérek Tőled,de nem arra gondoltam,amit a bevezetődben irsz.Rosszúl fogalmaztam,de én valóban úgy érzem,nagyon elfogúlt vagy ahhoz,érdemben vitatkozzunk.
Jogod van elfogultnak is lenni,nekem ezzel semmi gondom,de mint irtam szeretném megismerni,miért a győlölet.
Hát igen,másként látom a demokráciára leselkedő veszélyeket.
Pl.lehet akár naponta is ülésezni,lényegtelen dolgokról vitatkozni,látszólag kormányozni,aztán néha bevallani,hazudtunk,nem értünk hozzá.
Lehet a végtelenségig tocsikozni meg kayaibrahimozni, teljesen értelmetlenül,szerintem.
Bizottságosdit játszani,lehetőleg sok pénzért és minden eredmény,következmény nélkül.
Az olyan "érvek" nem érdekelnek,igen lopnak,de a másik is.
Az igen,nekik mért szabad,a másiknak miért nem?
Talán vannak kiválasztottak?Igen,vannak?
Akkor meg kik is a rasszisták?stb,stb stb.
Kb. ilyesmik.

mért vártad el a fidesztől,hogy 4 év alatt tegye rendbe azt,ami az elmúlt 50 évben elcsesztek?
Miért nézed el azt,hogy a baloldal az elmúlt 8 évben tönkre verte az országot.
Már most kb 1 hónapot adnak a fidesznek,hogy mindent a helyére tegyen,ha nem,jön a szöveg,na ugye,ők sem képesek megoldani.Na ez miért van?
Ne gyere itt világválsággal,hiszen majdnem minden ország elöttünk van.2002-ben pedig a zsenik is azt állitották,rendben van az ország.
Csaknem az ellenzék kormányozott az elmúlt 8 évben?

Na ilyesmit szeretnék elkerülni.Probáljuk meg egymást komolyan venni,aztán lehet vitázni.
Talán először a fogalmakat kellene azonosan megitélni,Te mit értesz "reformok" alatt és mire gondolok én,amikor ezt hallom.
Ne a szálka/ gerenda effektussal próbáljuk egymást széditeni.Erre vannak éppen elegen a blogokon,akiknek az anyázás lelki (?)kielégülést jelent.

Nem néztelek sem lelki sérültnek,sem tudatlannak,
csupán elfogultnak,ami az én szememben semmi kivetni valót nem jelent,csak értelmetlennek találom a vitát,hiszen boritékolható az eredménytelenség.Példa rá a blogok sokasága..

Lehet,hamis elképzeléseim vannak/voltak a blogokon való vitázásról.Tévedtem.Na bumm.

@szakállasbácsi:

azért 1-2 dolgot nem tudok kihagyni.

"érvelhetsz amellett ,hogy a perlament befolyásolása utcai tüntetésekkel a közveten, igazi és őszinte demokrácia maga. "

Martin Luther king ..... Obama ?
Vietnam?
2009.09.05.? jogtalan?nem akartak senkit befolyásolni?
+sok millió más példa.
"vagy elszámoltatással fenyegetődzni egy jogállamban."

Keller László száz millióit mire költötték?

Nekem szabad,neked nem
Lenne ennek értelme?

Ajajjj, ez nagyon gyenge poszt.

tartalmilag közhelyes és sekélyes, stilisztikailag pedig dögunalom...

Ez van, sorry.

És azt vki érti, h újabban miért van kint az Index főoldalán K.P. összes bejegyzése, ha átlép egy bizonyos limitet, ha nem.

Ki fizet kit?

@Zsoo: Ugyan Mit "kapjon be"?

A Tiéd,- amire "anno" az volt írva,- QRVANAAAAGY- betűkkel"!
KONSTANTINÁ-poly!

Mára "maradt+" a " kisbetűs" .-poly,- hát ez nem egy NAAAAGY FAL-at,- amit ajánlani lehett!-ne...

MERT HA MÉG "Metélt" lenne!
Ajánlhatnád "szeretett" Krisztinádnak,- aki majd ajánlaná NEKED,- hogy AZZAL SZÓRAKOZZ! ha épp nincs "más",- kit "b@szt@tnod".

De a TÖBBIEKET,- hidd el,- ebben a naaagy-melegben az AJÁNLATOD - hidegen hagyja!

@6.Lenin:
Igen, elfogult vagyok és tudom, hogy elfogult vagyok. Ahogy tudom, hogy minden ember elfogult és azok a legveszélyesebbek, akik azt hiszik magukról, hogy nem azok. Ők akik "sohasem hazudnak". Az elfogultság gondolkodásunk lényege és érzelmeink által keletkezik. Valamit jobban szeretnénk, jobbnak érzünk, mint a másik dolgot. Az utóbbi évek kognitív pszichológiája javarészt erről szól (Bocs, de ez a szakmám).

Igazad van, persze, a szicikat semmivel nem lehet menteni, nekik el kell tűnni, sok-sok évre. Egyáltalán nem bánnám, ha egyetlen szoci politikussal sem találkoznék a parlamenti közvetítéseken évekig. Nem láttam köztük hiteles alakokat.
DE: a szocik csak kisstílű tolvajok, megszokták, hogyan lehet az államot megcsapolni, volt rá több, mint 40 évük. Viszont képesek voltak alkalmazkodni a demokráciához, betartottak alapszabályokat, elvileg a demokrácia eszközeivel le lehetne buktatni őket.
A Fidesz azonban egy percig sem akarta betartani a játékszabályokat. Ő írni akarta őket. Nagyon vigyázott, hogy pártkatonát tegyen legfőbb ügyésznek, aki (lehet, hogy jogosan, de ezt soha nem lehet megtudni, ezért mindig ott lesz a gyanú!!), megakadályozott minden vizsgálatot az u.n. "unalmas" ügyekben (Kaya, Joszip, székház, bánya, Happy End, stb.).
Ezért sokkal veszedelmesebb, mint a legnagyobb slemil alakok a szocik között (pl. Szekeres...brrrr).
A Fidesz retrográd frazeológiája nem kompatibilis egy modern Európával (ahova Kovács 1.0-ás szürkesége tökéletesen illeszkedni tudott!).
És, amiben Kócziánnak igaza van, Orbán nem tehetséges, Orbán kellően gátlástalan, hogy mindenki féljen tőle kicsit, és nincs valódi második vonal.
Valamint nem látni pozitív és progresszív szándékokat (a fedezet nélküli adócsökkentés mantráját azért már ne tekintsük annak!)
Ezért, ceterum censeo Orbán esse delendum.

Figyelem,figyelem!Pártokban a fegyelem egyhangúságra neveli a politikát.Pártokon belül az egy vélemény nem segít lelemény,leleményes kényes ország sorsán.Alázóan a nép előtt esnétek hasra,ha éreznétek politika komoly súlyát.Nép által vasra veretni és éltetni bérből a minimálból,azokat kik kitalálták,kicsi szájból kimondták a kemény megszorításokat.
Kérem a tisztelt politikusokat ne sokat politizáljanak.Álljanak a lábaikon és inkább játszanak.Ne késsenek,gyerünk tekézzenek,de minket madárnak ne nézzenek.Mennyit rímelünk. Mi lenne velünk ha politika nem létezne,vagy őszintébb lenne?Feletébb szomorúak lehetnénk,s magunkat a disznóollba terelhetnénk?
Jelzáloghitellel terhelt házakon,és más okon keresgélve,gondokat komolyan véve eljuthatnak emberek a lerongyosodott hajléktalanságig?Alapvetően szegénység érthetően látszik,tarthat még jó sokáig,akár megbolondulásig?Másik:Szégyen-éhségtől,a megalázott érzéstől szenvedő felfordulásig?Miért jó gazdag millió,milliárdosoknak az őket körbevevő"fegyveres bárdosoknak"látni a lassúból gyorsuló szegényes eredményes emberi vergődést?Erő,kést sem kell használni,és sokan belevesznek ha sokan az igazság mellett eleveznek?Tehetősebbek akiknek van adakozzanak,hozzanak ki magukból még többet,csak csöppet legyenek segítőkészebbek.Első összefogás anyagiakon alapuljon,kedvezően alakuljon,s ne ki az ablakon egy szűk rétegnek a közösből.Özönből,pénznek a szórásából,a kegyetlen feneketlen zsák forrásából az egész országnak juthatna bőségesen,elég rendesen.Annak a tudatnak,és benne vannak uraknak,úr-nak a szándékossága,butasága,drága országunk legatyásodása,magyarság eladása...az állampolgárok becsületes szolgálása,nem keveredhetett volna össze az összefogott illetékesek,vétkesek kifosztásával.Jaj,jaj,az a baj,nem a vétkesek lettek kifosztva!Na,ez itt most jól meg lett mondva,de hány helyen elrontva?Azért Baloghné 100 millió mögött nagyot nyögött,nyöghetett,igaz messzire nem szökhetett vele.
Itteni magyar,magyarán hír.Nem sok jóval bír:Dr.Seffer Istvánnak már a nevét sem merik megemlíteni?Kell tovább ferdíteni a"Királynő"tiszteletére,kis életére?Kisérletére ember legyen büszke,hisz tüske se mindig fájdalmasan szúr.Tűr a magyar,tűr.(Folytatás Bodnár bunda?)Kár.

szakállasbácsi 2009.09.07. 08:45:43

szerintem a szimpatizáns és a vak ló között széles a skála.Elfogultságról.

a politikus az,aki az elképzeléseit rá tudja(akarja) kényszeriteni/el tudja fogadtatni a csordára/val.A csordát ebben az esetben nevezzük társadalomnak,de ez a lényegen nem változtat.
Vezérre mindkét esetben szükség van.

Az elmúlt 20 évben 3 drb tehetséges politikus volt(akik komolyan befolyásolni tudták a csordát),Horn Gy.
Gy F és Orbán V.A többi,amatőr,nincs különösebb hatásuk.Jelenleg OV-nek van a legnagyobb csordája.A Feri ezt is elcseszte.

Mindenhol az uralkodó igyekszik a saját embereit ültetni a megfelelő poziciókban.Olyan hülyét még nem láttam,aki az ellenzéke közül választana.
Ilyen nincs a világon.
Ha az Orbán tehetségtelen hülye lenne,aki hatalomra tör,minden áron,2006 őszén a tömeg élére áll és elzavarta volna ezt a bandát.

Aztán néhány hónapon belül,meg is bukott volna.
Nix kölcsön,gazdasági bukás.További esélye =0

2002-ben,szerintem,Orbán rájött,a csorda még eléggé labilis.2006-ban is bebizonyosodott.
Egyetlen esélye van a győzelemre,ha a szocik felfalják egymást.
Abban óriásit tévedsz,a szocik demokratikus úton megbuktathatók.Ilyenre nem volt példa,az ellenkezőjére igen.
Nem ismered őket,a rendszer lényegét.

A szocik/komcsik csak saját maguk képesek az önpusztitásra.Tanulmányozd a történelmüket.

Ez talán most 2010-ben be is jön,különösen,ha Gyurcsány most összel visszatér.Apró darabokra szaggatja az MSZP-t.A többi nulla,legjobb esetben is 2-3 drb 5%-os pártocska,bolhafing.

Egyetlen esélye van a csordának,megtanúlni,a történet rólunk szól,nem róluk.
Hosszú folyamat.

Ebben téved Koczián is, és még sokan mások is,lehet én is,de eddig az én elképzelésem látszik igazolódni.Régóta figyelem Orbán ténykedését,szerintem tudja,mik a lehetőségei,korlátai.Sok mindennel és mindenkivel kell megküzdenie,ha hosszútávon szeretne a politika meghatározója lenni Mo-on.
A bábúknak lényegesen könnyebb,őket mozgatják,csak figyelni kell.

@6.Lenin:
Én picit azért árnyaltabban látom ezt.
Orbán nem tehetséges abban az értelemben, hogy képes lenne kompromisszumot kötni a köz java érdekében (ami sztem a politikus lényege - a kompromisszumra való képesség).
A "csorda" pedig nem homogén és ami a lényeg képes osztódni és alkalmazkodni. A "csorda" mi vagyunk, Orbánostul, Gyurcsányostul.

@szakállasbácsi:

Kompromisszumot kell/lehet kötni,ha van miről és van kivel.Ha van célom,meg tudom győzni az engem támogatókat,helyes,amit szeretnék az ellenzék tehetetlen,kihagyható a komp.Esetleg,mint gesztus a jószándékra.

Az MSZP, SZDSZ állandó kényszere a kompromisszumra jól mutatja,hogy hová vezet támogatottság és cél nélkül.

Adtunk 8 évet a ballib oldalnak,legyünk nagyvonalúak,Orbán is megérdemel 1-2 évet.

Ha csak ennyire képes ő is,el kell zavarni,mint ahogy el kellett volna 2006 őszén ezt a tolvaj bandát is.Nem volt nehéz a tehetetlenséget észrevenni.Nem minden esetben hasznos az elvtelen ragaszkodás.

Irtam már,a történetnek rólunk kellene szólni és nem csordaként ,vakon 1 vezér után rohangálni.

@6.Lenin: azzal ugyan vitatkoznék, hogy megérdemli-e azt az 1-2 évet.
Az viszont egy más kérdés, hogy meg fogja kapni az esélyt rá. És, mint én is írtam, ezzel nincs is komoly gond.
Az ilyesfajta cikkeknek pusztán az a szerepe, hogy lehetőség szerint ne úgy kapja meg, hogy azt érezhesse, hogy kivétel nélkül mindenki kritika nélkül örvendez ezen a tényen.
S ez elég jól rímel az utolsó mondatodra.

@/ms:

Az MSZP/SZDSZ koalició is úgy kezelte a válsztási győzelmét 2006-ban,hogy ez felhatalmazás a szabad cselekvésre.Az igéret és a megvalósitás=Makó-Jeruzsálem mértékkel mérhető.Meg is lett az eredménye.

Olyan,hogy mindenkinek,minden tetszik,nincs és nem is lesz soha.

Ha az utolsó mondatomat csak a fidesz szimpatizánsokra értetted,nos akkor tévedtél.A szocik is benyaltak mindent,amit eléjük dobtak.
19=20-1 még ha ezt nehéz is elfogadni.

@6.Lenin: Nem, nem csak a f. sz-okra (a 'fidesz szimpatizánsokra' így rövidítendő, nem? ;). De rájuk is. Mellesleg azon az oldalon jellemzőbbnek érzem a csordaként, vakon 1 vezér után rohangálást. Már csak azért is, mert a gyurcsányos oldalon lényegesen rövidebb ideig volt olyan 1 vezér, aki után egyáltalán lehetett rohangálni.
Ha a szocik mindent benyaltak volna, akkor egyrészt nem lett volna őszödi beszédes műbalhé, meg még mindig furcsánygyerencnek hívnák a prálymminiszterünket...

A Makó-Jeruzsálem tengelyről (ha már előhoztad): tény, hogy számszerűsíthető ígéreteik (mértékadó számítások szerint is) alatta voltak a legyőzött csapat igéreteinek; tény, hogy kevesebbet osztogattak, mint amennyit ígértek; tény, hogy meg is lett az eredménye (még az is sok volt, amennyit osztottak); kérdés: mi értelme van ezek ismeretében ezzel példálózni?

A választási győzelem meg valahol mégiscsak felhatalmazás a (nem korlátlanul) szabad cselekvésre. Az lesz a fidesz számára is. Nekem ezzel nincs is bajom. De ha már azt is elvitatják, hogy én esetleg ne értsek egyet, azt nem kedvelem (de remélem túl fogom élni). Meg az is vicces, hogy egyszer azzal kritizálják a szocikat, hogy tutyimutyin kormányoznak/tak, mássszor meg azzal, hogy túl határozottan...

A '19=20-1'-et meg egyszerűen nem értem.

Javaslat: a szocibérencezést megspórolhatod (mert szerintem az már tisztázódott, hogy léteznek olyanok akik bár nem kedvelik a szocikat, de kritikusak a jobboldallal is). De ha nem akarod megspórolni, akkor bikkmakk.

@/ms:

Engem sem a fidesz,sem a maszopos ,de egyik csorda sem érdekel.Igy kivülröl tudom szemlélni őket.A lelkük érdekel,ami megvásárolható.A hogyan.

Az öszödiről,gyurcsányról volt/van véleményem,de szerintem ezzel már nem érdekes foglalkozni.

Ki,mit igér választás előtt,szintén nem érdekel különösebben.Az érdekel,mit csinál.Mondani sokmindent lehet.A gyakorlat az érdekes.
Jelenleg 1 szarkupaccal egyenlő,amit ez a kormány 8 év alatt,sokmilliárd Ft-ért,valutáért "alkotott".Gondolom indokolni teljesen felesleges.
Szabad szemmel látható.
Soha nem vitattam el senkinek a jogát,mindenki azt imád amit/akit jónak lát.

Olyant sem állitottam,hogy a szocik valaha is határozottan kormányoztak.Állandóan válságot kezelnek,amit szorgos munkával ők okoznak.

Nincs a világon,nem is volt soha olyan ország,amit a volt kommunisták jól irányitottak.Észak Korea,Vietnam,Kuba,stb.Majd 2-3 generáció múlva.Talán,de lehet,hogy hosszabb idő kell.

Nem szokásom bérencezni senkit,mint már irtam,felőlem akár xenut is imádhatod.Kritizálni azt szoktam amit a gyakorlatban csinálnak a drukkerek.A gyakorlat lényeges.

Nekem az egyik 19 a másik 20-1=19.

Én csak azt szeretném megérteni,miért bocsánatos,amit a szocik csináltak az elmúlt években és miért gazember az Orbán azért,amit még nem csinált,lehet nem is fog nyerni.
Pl. állitólag hányszor váltott elveket a szemét,de ugyanez L.Ildikónál fel sem merül,pedig ő sem kispályás.

azért foglalkozom jelenleg többet a szocikkal,mivel ők vannak hatalmon.Majd ha esetleg 2010-ben nyer a fidesz,akkor majd velük, a szocikat meg majd hanyagolom.

@6.Lenin: A megvásárolható szoci lelkek kicsit lefutott ügy. Ma inkább a túloldalon megy a nagybevásárlás.

Írod: "Ki,mit igér választás előtt,szintén nem érdekel különösebben." Mégis Te veted föl ~2 hozzászólással ezelőtt a Makó-Jeruzsálem ügyet...
Nem mellesleg, ha azt írod, hogy téged a megvásárolhatóság 'hogyan'-ja érdekel, akkor furcsa dolog az ígéreteket figyelmen kívül hagyni.

"Soha nem vitattam el senkinek a jogát,mindenki azt imád amit/akit jónak lát." Én sem.

"Olyant sem állitottam,hogy a szocik valaha is határozottan kormányoztak" - a "felhatalmazás a szabad cselekvésre" pedig az én olvasatomban valami ilyesmit is jelent(het).

Ez a volt kommunistázás nekem már elég régóta büdös: közhelyes, hogy az a csúnya volt kommunista, akit annak mondunk, de vannak volt kommunisták, akik ma már nem volt kommunisták. S nem állítom, hogy a szocik nem 'volt kommunisták', hanem csak annyit, hogy ebben nem különböznek jelentősen a túloldaltól. S egyébkéntis: engem meg nem érdekel, hogy korábban ki mi volt (még 6 nappal ezelőtt itt írtam arról, hogy a Zorbánban sem az zavar, hogy irányt váltott, hanem az, hogy ezt elhazudta), persze a túl sok váltás problémás, de az ember igenis megváltoztathatja a véleményét, de akár a meggyőződését is (a világ is elég sokat változott).

Ezt a 19 témát egy kicsit túlkombináltam... :)

A szocik bocsánatosságáról:
Mindenekelőtt különbséget tennék a hunvald-féle köztörvényes ügyek és a kinyilvánított alapelvek közt.
Merthogy a köztörvényes ügyek nem bocsánatosak természetesen (ez a fő ok, amiért menniük kell).
Viszont pl. az őszödi beszédben én nem a 'hazudtunk', meg az 'elkúrtuk' témán ragadtam le, hanem azok a részek voltak inkább érdekesek, ahol arról beszélt, hogy 'Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy mi azt nem tudtuk korábban elképzelni', 'Azt mondjuk-e, hogy: a rohadt életbe, jöttek páran, akik meg merték tenni és nem szarakodtak azon, hogy hogy a francban lesz majd az útiköltség elszámolásunk, b….a meg'.
Én bevallom, örültem, hogy végre valaki ezeket kimondta; s meggyőződésem, ha kicsit kevésbé teátrális stilisztikával adja elő az inkriminált részeket, akkor elég nehéz lett volna belekötni. Szóval nekem nem az nem volt meglepő, hogy hazudtak (az ígéretverseny tarthatatlansága nekem nyilvánvaló volt); hanem azt tartottam hibának, hogy nem számolt a kiszivárgással, s fölöslegesen használt durva fogalmazást.
S én elvi okokból támogattam a 300 Ft-os eü hozzájárulást is, sőt még akár többet is támogattam volna... Pontosabban nem tudtam magamévá tenni az ellenzők lapos érveit.
Nem tudok mit tenni, engem is zavart, de ezeket a dolgokat nem a jobboldalról hallottam; pontosabban a jobboldalról csak vulgárbalos butaságok hangzottak.
S attól, hogy a megvalósításban (a végrehajtási rendeletekben) rettenetesen sok hibát vétettek, még nem tudtam azt mondani, hogy az alapelvek rosszak. Tehát a gyakorlat kétségtelenül rossz. Menniük is kell.

Szerintem nem gazember az Orbán, de össze-vissza beszél, sokszor butaságokat (tudnám hosszan sorolni). Olyanokat, amik az általa korábban mondottakkal sincsenek korrekt viszonyban; meg nekem nem is igazán szimpatikusak (amit viszont hadd mondhassak el).

De hogy a szocik lennének hatalmon? Van egy ügyvivő kormányunk, aminek tagjait történetesen a szocik nevezték meg; s a fidesz örömmel hagy, hogy megcsinálja a sz*ros melót (jól teszi mindkettő). Merthát a fidesz azon érvei, hogy az előrehozott választásokkal 3 hónappal rövidebb ideig kormányozhatnának, hát hogy is fogalmazzak? mosolyogtatóak. Tekintve, ha figyelembe vesszük, hogy a sosemhazudósék folyamatosan azt kommunikálták, hogy száguldunk a végromlásba, s ők aztán tudnák, hogy mit is kellene tenni a záltalános jólétért, kolbászkerítésért, miegymásért. Meghát a 20 éves kormányzásra is meg volt már a tervezet... Bár igazán mostanában nem is igazán indokolták, hogy miért is nem kell előrehozott, egyszerűen csak elhallgattak. Gyanús, hogy dec-jan környékén újból elő fognak jönni vele (mert akkor meg plusz 3 hónap lenne, meg egyébként sem lesz realitása).

S az ultima ratio (amiért nem kedvelem a fideszt): Szíjjártó Péter (a puszta lénye idegesít rettenetesen, s az elkövetkező fidesz kormányzattal is az a legnagyobb félelmem, hogy nap, mint nap az ő ábrázattyát kell lássam, a mainál nagyobb mennyiségben).

@/ms:
Jól beszélsz. A Szíjjártó szegény meg telitalálat. Én is mindig csodálkozom, hogy ezt a palit nem verik meg mindennap a rendőrök. Az a Zelig alkat, megfigyelted, ahogy képes átvenni Orbán hangsúlyait és mimikáját is!?
Buttplug műanyagból.
Viszont, ahogy hallani lukratív állás, szépen gyarapodik a fiú, Hajrá Magyarország!

/ms 2009.09.10. 03:19:47

szakállasbácsi 2009.09.10. 10:28:47

Köszönöm a válaszokat,lassan kezdem érteni a baloldali "tömegek" gondolkodás módját.Jelen esetben világos,útáljuk a fideszt,mert Szijjártó feje,olyan,amilyen.
Tiszta és világos.Logikus érvek
Útáljuk őket(mindenkit)
mert nem olyanok,mint mi.Leegyszerűsitve.

Látod szakállasbácsi, irtam, nem lehet érdemi vita,megint igazam volt.
Engem nem érdekel a szocik fizimiskája,az sem,hogy miket mondanak,csak az,mit csinálnak.
Az meg igencsak siralmas.

/ms

"Ez a volt kommunistázás nekem már elég régóta büdös: "

Drága barátom,dehát a párt mindig maradt,csak a nevet változtatták meg!Ez tény.

Tökéletesen értem,ezért nem szeretnek a multról beszélni.

@6.Lenin:
Jajj, ne má!
Mikor és mire hoztam fel érvként a Szijjártó fizimiskáját és undorítóan ellenszenves karakterét? Én még nem érveltem valakinek a nevén, alkatán, származásán felmenőin, vagy hasonlókon alapuló következtetésekkel! Remélem nem is fogok.

Ez nem érv volt valaminek az alátámasztására, hanem illusztráció, valaminek a bemutatására.

A Volt kommunisátázás meg tényleg büdös, hiszen mindenki láthatta, akinek volt szeme a 70-es 80-as években, hogy itt már nincsenek kommunisták! Bonyolult hatalmi háló van, amit ugyanúgy az érdekek mozgatnak, mint a kapitalizmust a profit.
Erről szólt a korabeli vicc, amikor Acél et. megkérdezi Kádár et.-t: "Te mit fogsz csinálni, ha visszajönnek a kommunisták?"

A kommunistázás éppolyan gyenge, érveket csupán helyettesítő, de nem pótló cimke, amit valakire ráragasztva, "mi" (=nem kommunisták) tudjuk, hogy az illető ettől kezdve nem mondhat, vagy tehet jót. Ez lapos, ez gyenge, ez nem vitaképes színvonal. Ahogy nyilván az sem lenne az, ha én a Szíjjártó tenyérbemászó stílusával akarnék valamit is bizonyítani.
Szíjjártó nem érv: Szíjjártó jelenség, a Fidesz kvintesszenciája, és arca. Ránézünk és félünk a jövőtől.
Amire azt is lehet mondani, hogy rólunk szól, nem a jövőről. Bár így lenne.

@szakállasbácsi:

Az eddigi hozzászólásaidban leginkább csak a fidesz iránt érzett útálat és az abból eredő fikciók voltak kiolvashatók.Jajveszékeltél.Ezért adtunk ajándékot.
Visszakanyarodtunk az elejére, de ezt megirtam előre,hogy ez lesz belőle.

Ok!Ne kommunistázzunk,hiszen valóban igazad van.Kommunisták soha nem léteztek Mo-on.
Voltak/vannak emberek, akik a Nyilas Párt,MKP,MDP,MSZMP,MSZP nevezetű pártokat felhasználva saját felsőbbrendűségüket hangoztatva,köztörvényes bűncslekmányek elkövetésétől sem riadtak vissza.Ha szükség úgy kivánta,saját elvtársaik fizikai likvidálását is készségesen vállalták,hogy aztán hősként tisztelegjenek a sirjukon.

Néhány éve még a szocializmus nevezetű szörny megreformálásáért harcolva tettek tönkre embereket,gazdaságot,ma már a kapitalizmus megreformálása teszi próbára ,emberi ésszel fel nem fogható tehetségüket.

Különleges emberek,talán nem is emberek,az Universum géniuszai ők.Mi egyszeri halandók talán nem is vagyunk méltók,hogy drága idejüket ránk pazarolják.
El kell felejteni őket.Remélem sikerülni fog.
Ők is szeretnék.

www.youtube.com/watch?v=Gn-UTwaY_Tc&feature=related

Könnyes szemmel figyeltem a nóta alatt szegény Bajnait,azt figyelte mikor szakad le a plafon.

Igazad van szakállasbácsi,volt ott minden csak,komcsi nem.
Felejtsük el(őket).

@6.Lenin: csak azt nem értem, hogy ha már ily' impozáns párt-listát kanyarítottál, akkor miért maradt ki a fidesz meg az mdf meg az szdsz; ugyanis ott is vannak olyanok, akiknek mszmp-s, kiszes múltja nem titok.

A Szíjjártóért meg bocs, de én dobtam most be; de nem tehetek róla, hogy rettenetesen irritál. De igazából nem csak a frankensteinses fejszerkezete, hanem az amit és ahogy mond. Mert például Tölgyessy Péter is rettenetesen irritáló jelenség, és a tetejébe nem is értek mindig egyet vele, mégis rettenetesen nagyra tartom (ugyanis ő elég konzekvensen tud érvelni).

@/ms:

Kisdobos voltam,lelkes úttörő,a gimiben osztálytitkár(kiszes),aztán kidobtak,nem voltam hajlandó hazudni,hittem az emberi szolidaritásban.Benéztem a templomba is,de önként kijöttem.
Sirtam Sztálin temetésén,Kádárén már nem,ezek meg már nem érdekelnek.Megpróbálok a felszinen maradni,saját erőből.

Hiszek abban,hogy az emberiség 1x megérti,hogyan maradhat életben.
Habár eleve veszett fejszenyele az egész,1x jön a negativ BigBang,oszt csokolom.
Megint semmi.

OK!Csapd hozzá őket is. a "-BigBang"-ig van még idő,belefér.

www.youtube.com/watch?v=tgiTvvcP1GY&feature=related

Nézd meg a végét,abban hiszek.(4:15-)

@6.Lenin: Úgy legyen!

www.youtube.com/watch?v=RqFXZMdpMuk

@/ms:

Azért az élet nem ilyen 1xű,ha belgondolok.

www.youtube.com/watch?v=RQrQLvBQax0&feature=related

@6.Lenin:
Látom címkézni könnyebb, mint érvelni.
akkor tisztázzuk, csak azért, hogy a fogalmak, amelyekkel dolgozunk ugyanazt jelentsék neked is, mint nekem.

Kommunista: olyan személy, aki a kommunizmus eszméjében hisz, azaz proletárforradalomtól várja az osztályok megszűnését, és a termelőeszközök társadalmi tulajdonba kerülését annak érdekében, hogy mindenki szükséglete szerint részesülhessen a termelt javakból.

Állításom: olyan elvakult és ideológiailag ortodox ember, aki ebben hitt, a 70-es - 80-as években már nem volt jellemző az országban. A mintegy 800000 MSZMP párttag zöme olyan emberekből állt, akik a munkájuk végzéséhez, remélt előbbrejutás megkönnyítéséhez reméltek a párttagság által közelebb jutni. A párttagság igazából nem jelentett előnyt, de nem-tagság esetleg hátrányos helyzetbe hozhatta volna őket.

Amikor azt állítom, hogy Orbán Viktor miniszterelnöksége idején rombolta és negligálta a demokratikus intézményeket, akkor nem jajveszékelek, hanem tényeket szögezek le.

Amikor Orbán Viktor 1998-2002 közötti viselkedéséből, illetve az azt követő 7 év sunnyogásából (a demokratikus választások megkérdőjelezése, az utcai tüntetések provokálása - pl. minden helyszín közül a legalkalmatlanabbra az Astoriához szervezett tömeggyűlés, ami kizárólag a város megbénítását és a csőcselékkel való elkeveredést szolgálta, kordonbontás,stb.) nevezett kormányra kerülése utáni vélhető viselkedéséről feltételezéseket teszek, akkor ésszerűen és megfontoltan gondolkozom.

Nem címkézek, nem vagdalkozom, nem handabandázok, nem osztogatok gúnyosan szellemeskedő díjakat azoknak, akikkel nem értek egyet.

No ez a különbség köztünk. Nyilván én rosszabb vagyok, sok hozzád hasonló látna engem lámpavason. Meglátjuk.

@szakállasbácsi:
"Nem címkézek, nem vagdalkozom, nem handabandázok, nem osztogatok gúnyosan szellemeskedő díjakat azoknak, akikkel nem értek egyet."

De igen,csak nem veszed már észre az elvakultságtól.
Kérj meg 1 kivülállót,majd elmondja neked.

"No ez a különbség köztünk. Nyilván én rosszabb vagyok, sok hozzád hasonló látna engem lámpavason. Meglátjuk."

Kedves szakállasbácsi!
Nekem semmi bajon veled,vitám a sötét jövőt vizionáló elképzeléseddel van.

Ha mindenki "hozzám hasonló" lenne,nem lenne szükség fegyverekre,börtönökre,politikai pártokra.

Ellenben sok, jó és hangulatos borozóra,ahol jókat tudnánk beszélgetni a világ dolgairól,akár kivörösödött fejjel is,de barátságban.Veled is.

Valamiért nagy benned a gyűlölet(vagy elkeseredés),de ez legyen a Te problémád,nem ismerem az okát,lehet akár jogos is.

Azt érzem nem értetted meg,amit eddig válaszoltam neked,vagy nem akarod.

Szerinted ha Martin L.K. nem viszi az utcára a csokikat,Obamának hivnák az USA elnökét?
Az Orbán sunnyogott 7 évig?
A kormány,mit csinált?
Az ellenzéknek kellett volna kormányozni?
Akkor a 98-2002 közötti kormányzásért az MSZP/SZDSZ is felelős?Azért nem,igaz?
stb.
"A párttagság igazából nem jelentett előnyt, de nem-tagság esetleg hátrányos helyzetbe hozhatta volna őket."

Ezt nem gondolod komolyan.Na ilyen mondatokért irtam,értelmetlen köztünk a vita.64 éves múltam,ebben a rendszerben nőttem fel.

A lámpavasat meg felejts el,tőlem biztosan nem kell félned,de néhány nagyfröccsöt szivesen meginnék veled.

Nagy fröccs, na ez emberi beszéd. Amit írsz abból azért kiviláglik, hogy engem mennyire érzelemvezéreltnek látol.
Én azt gondolom, hogy ez igaz. Egyébként mindenkire a laptopomon kívül, de ő is meg bír sértődni.
De azt kérlek cáfold már meg, hogy Orbán nem-e követelt-e még több juttatást akkor, amikor a túlzott adakozás miatt eladósodott az ország (2003)! Nemzeti Petíció nem-e volt-e?
Népszavazás költségvetési kérdésről nem-e volt-e? Vagy ezek is az én érzelmeim keltette vízók?

Ha ilyen volt ellenzékben, milyen lesz kormányon? Ha olyan volt, amikor kormányzott épp csak többséggel, milyen lesz teljhatalommal?
Győzzé mán meg, kérlek, könyörgöm, én szeretnék megnyugodni!
Egyetlen dolgot lehet mondani, ami megnyugtató: kényszerpálya van. Úgyse csinálhat mást.
DE akkor meg olyan ordas hazugság most minden kiejtett szavuk, hogy az ember tényleg beleborzong. Népnyúzó, stb. stb. Hát ezek érzelmek, ha ezeket kritizálom? Vagy CSAK érzelmek? Nem lehet látni ezek mögött a tényeket? A cinizmust? Ha nem, akkor, mit?

P.S: igen a szocik voltak kormányon, de mégsem ők felelősek a világgazdasái válságért. A jelenlegi helyzetért viszon szerintem sokkal inkább felelős a világgazdasági válság, mint a szoci bornírtság (ami persze jelentős és borzalmas).
Még valami: én 10-essel fiatalabb lennék, de komolyan írtam, amit a párttagokról gondolok. A kutatóintézetben, ahol dolgoztam, az egyik osztályvezető 84-ben nyilvánosan mondhatta a párttitkárnak, amikor belépésre kérte: "Kategorikus nem, nem, soha!" Szétröhögtük az agyunkat. És nem vitték el a Gulágra, kapott útlevelet, stb, stb. Nekem és a környezetmnek nem kellett párttagnak lennünk, és nem láttam ennek semmilyen előnyét - eltekintve bizonyos "belső" információktól. De azokat meg mindig megtudtuk hamar. C-Bizalmas, megvan?

@szakállasbácsi:

Általában a 94-től eltelt időszakból ,mindenki azt emlegeti,ami számára kedvezőbb és mélyen hallgat a másik oldalról.
Pl előszerettel hallgatnak a 94-98 közötti privatizációról.Igen az Orbánék is,de,mit és mennyit.

Orbán igért,osztogatott,de voltak hosszótávú tervek,életpálya modellek,hosszótávú fejlesztési programok,amik csak később hoztak volna bevételt,teremtettek volna munkahelyeket.

Osztogatni csak az útelágazásos bohóc osztogatott,anélkül,hogy lett volna elképzelése a mibőlről.

A GyF tipikus szélhámos,tudta,hogy mire lenne szükség,de az ellenkezőjét csinálta.Csődbe vitték az országot,ezt,azt hiszem nem kell különösebben bizonygatni.

Orbán és az alkotmányos ellenzékiség.2006 őszén,ha akarta volna,elsöpörhette volna ezt az országra nézve kártékony társaságot,de erre nincs Mo-on alkotmányos megoldás.
Ez lett volna a népszavazás,de pontosan a mostani kormányzó pártok tojnak a demokratikus megoldásokra.Ha 1 kormány elveszti a választók bizalmát,félreáll.Nem tették.

Erre ez a kormány képtelen,mindenféle meghatalmazás nélkül,olyasmiket készűl végrehajtani,amik meghatározzák a következő kormányok lehetőségeit is,hogy helyes irányba tereljék az országot.

Mi vagyunk majdnem az utolsók,tehát mindenki más jobban csinálja,mint mi.Valószinű tehát,hogy mi csináljuk rosszúl.

Nincs befektetés,kitől és mit fogunk elvenni a következő években?Amit idén elvettünk,azt jövőre is el kell venni+ami hiány idén lett azt is.Nincs többletbevétel,csak kölcsön,amit vissza kell fizetni+kamat.
Mitől lesz jobb,bármikor is hasonló gazd.politikával?Az 1-k hétfőn arra ébredünk,minden rendben?

Ez a társaság,már a 60-as évektől csak reformál,állandó kényszere van a megszoritásokra.
Tönkreverték az előző rendszert és most verik szét a mostanit.

Mikor voltak sikeresek?
Nincs rá példa,csak az ellenkezőjére.

98-tól elindúlt valami,nem volt lehetőség végigvinni az elgondolást.
Talán most meglesz.Remélem.Elegem van a hazug reformálásokból,a különleges,megszállott emberekből.
Sajnos gazemberek minden pártban vannak,csak az a nem mindegy,hány %.

Én örültem volna,ha GYF megcsinálja,amiről beszélt,mert már szeretnék 1x úgy élni,mint sok millióan Európában.Kár,hogy hazudott.Ha Orbán fogja megcsinálni,akkor neki drukkolok,vagyis inkább magunknak.
Rólunk szól a történet,nekünk kell tenni,nem hamis prófétákat imádni.Ha Orbán is hamis,el kell zavarni,a fletót is el kellett volna 2006-ban.

Erthetetlen, hogy lehet meg mindig Gyurcsanyekat visszasirni vagy ugy gondolni ra, mintha meg valaha is visszajohetne. Keptelen gondolat azok utan, amit veghezvittek..Eppen eleg borzaszto, hogy a maradek meg mindig kormanyon van es nem tuntek el reges regen. Erkolcsi tartas nelkuli rablo, tehetsegtelen, kepmutato tarsasag. Nagy hibaja az Alkotmanynak, hogy demokratikus uton nem lehetett oket mar regen elzavarni.